Юридические и налоговые вопросы бизнеса в Германии

Да

По нему они и переводили

Ну всё, услуга оказана, вы не набивали в этот день 2 термина, в моем мозгу всё ок

Предоплата не возвратная, они отказали - не вы

Нужно написать к этому, что я не юрист. Но для меня всё звучит без денег назад

Мерси

Ну совесть ваша, и если всё прописано было, то там всё стоит, и совесть не при чём

Та при чем тут совесть, я не за совесть свою спрашиваю, с ней проблем нет, правда на моей стороне.

Это нормальная практика, я блокирую за год этот день, не принимаю другие заказы, часто даже более дорогостоящие, и они отменяют в последний момент, когда шанс найти какую-то пару в немецких реалиях где все ищется за 1-2 года …

В странах снг это норм практика, я просто хотела удостовериться насколько это со стороны закона безопасно. И нет ли в связи с этим какой-то статьи незаконного обогащения, не люблю на такое нарываться😣

Тут

Браво, внимательность 10/10)

Это понятно. И уважаю за такие поступки. И если с клиентами были обговорены условия, и вы в их попадаете, тут всё ясно. Нужна предоплата.

Если она не оплачивается, это уже ваш выбор - стоит с этим заниматься или нет. Стоит ли время тратить на получение 25% от потенциальной потери от потенциальный заказов в тот же самый выходной

25% уже оплачены, 7 месяцев назад при подписании.

Тогда я что-то не понял

Если предоплата есть, они отказались, что ещё?

Пара бронирует дату, вносит предоплату. 25% от суммы заказа.

Отменяет бронь за месяц до свадьбы. И вероятно надеятся получить назад 25%

Вопрос в том, что я отдавать их не особо планирую, потому что по договору (который я сама составила, на основе своего договора по которому работала раньше в рф)
Я могу их не возвращать. Но хочу убедиться на сколько мои действия легитимны в реалиях немецкого государства. Так как за 6 лет жизни и работы тут, у меня первый случай такого коротносрочного отказа.

Эти 25% они заплатили за бронирование вас или за услугу работы?

Я думаю можно спокойно не возвращать

В этом то и проблема, ибо в теории это расценивается как гарантия, и бронь даты.

А по факту в договоре стоит «предоплата» и поскольку услуга не предоставлена, можно ли это рассчитать по иному

Счет на бронирование есть?

Есть счёт на предоплату

Тут ещё есть Tippfehler

5.5 пункт

wir -> wird

О, спасибо

С одной стороны в Германии свобода договора, с другой — договорный штраф может быть только в размере реальных потерь. Например отели в случае пропавшей брони обязаны вернуть несколько евро которые являлись бы расходами только когда человек приедет, но типа 90% могут оставить себе.

Кто только этим заниматься будут, это как раз юристы 😁

Клиент может сказать «ну вам это ничего не стоило, я не готов платить», так что разумно подобрать заранее аргументы (например то что у вас полный календарь — если этого клиента не было бы, то вы смогли бы получить деньги от другого клиента)

Да, в практике это обычное дело.

И не Arbeitnehmer a Auftragnehmer. 😉

Если уже так пошло - Force Majeure🙈

Зачем уж в такие дебри истории лезть? В немецком свой вариант есть - "höhere Gewalt".

Это не мое решение. ))

Freiberufler или Gewerbe?

IT-консультанты относятся к Freiberufler

Подскажите, пожалуйста, аналитики, которьіе интерактивньіе отчетьі создают тоже ?

Разве вот это вами выполняется?

Не знаю. Потому и интересуюсь. Тут вопрос трактовки. Поскольку здесь госорганы трактуют кто как хочет. Насколько я понимаю, то первые два пункта возможно да, потому что местная экономика выигрывает от налогов в её бюджете да ещё и заработанных не на её рынке.
А вот по третьему пункту вопрос, потому что, как я понимаю, долевое или заёмное финансирование своего бизнеса можно осуществлять только в созданную в Германии компанию. И в таком случае ответ на мой вопрос - нет, имея только американскую компанию на 21-й параграф не переведёшься.

Если я не ошибаюсь, что бы не платить налоги в США у LLC доходы должны быть вне США.

Там есть такая форма как single-member LLC, когда ты один учредитель, типа нашего ФОП. И вот по этой форме можно подать декларацию в американскую налоговую, что ты будешь платить в своей юрисдикции. И всё собственно, дальше они не контролируют как ты платишь или нет.

Для этого гуглит не нужно.
Просто контакт такой.
Пока с тобой состоит контакт, ты обязан его выполнять (платить).
Здесь можно конечно начать спорить выполнение другой стороны. Но это не просто.

Только что хотела написать, с языка сорвали )

Клиенту нужно - у него и спрашивать.

Для вас достаточно записи

Тоесть если клиент не просит не то и не то - тогда по закону я имею право просто получить наличные и достаточно только что бы я у себя это зафиксировал любым способом , не важно Квитунг или Рехнунг ?

Я бы сказала все-таки Rechnung

Вот тут👆 , вы не тот параграф читали

Я разницу не вижу 🙈.
Einkommen не обязательно наём а может быть и гонорар. 😉

К сожалению тут не так , параграф 8 SGB II

И fachliche Weisungen

https://www.gesetze-im-internet.de/sgb_2/__8.html#:~:text=%C2%A7%208%20Erwerbsf%C3%A4higkeit,Stunden%20t%C3%A4glich%20erwerbst%C3%A4tig%20zu%20sein.

Где здесь "fachliche Weisung" написано?

🙈Это отдельный документ, можно сказать инструкция для джобцентра.

Ищу что я не так поняла или пропустила, потому что половина источников пишет про 100 евро и половина нет. Какое правило устарело

Джобцентр, тоже должен придерживаться к закону.
Что это не всегда так, ничего нового.
Уже в мои времена, меня спрашивали, почему я к законам придерживался. А они экономить хотели.

Это официальный документ. Они его и придерживаются.

Беру все назад, пока не нашла точное определение.
Буду считать что и наёмно и самозанято в равной степени 100 евро Freibetrag.

у меня ничего не указано в бумаге о регистрации о религии

ну у меня есть клиенты и внутри германии по этому не важно

Поэтому у меня есть и другие, которым я счета выставляю

Ну всё тогда прекрасно. Если с апворка больше 80% денег постоянно не получаешь, то всё норм

а нельзя чтоли самим инвойсы делать и отправлять клиенту и просто игнорировать инвойсы апворка?

Можно наверно, вопрос только как Upwork на это отреагирует. Потому что вы обошли его стороной

он свою комиссию получит на этапе перечисления денег на мой аккаунт.

И деньги, которые на ваш аккаунт придут, там кого данные будут стоять? Клиента или апворка?

Всм? никого. Это же внутри платформы.

если вы про внутренний инвойс то конечно клиента. Но это инвойс созданный не мною а апворком. По сути клиент оплатит апворку, апворк берет комиссию и переведёт остаток мне.

Тогда так: по факту зачисления денег на ваш счёт, они откуда? Какие там данные стоят?

Вы выписали счёт клиенту. Он платит кому? Вам или апворку?

Понял

на банковский аккаунт приходит от апворка.

По полной программе

Я думаю, ничего страшного не произойдет, но налоговый номер нужно получить в течение месяца после начала работы. А так, он все задним числом посчитает и потом налог вы все равно оплатите.

Я думаю речь идет не про продажи вагонами, а тестирование бизнес-идеи. На мой взгляд, это нормально сделать страничку с товарами и посмотреть будет ли покупательский спрос. Если раз в месяц продажа, то смысл вообще называться груздем (гевербой)?

Опять же можно сделать пре-ордер. Если будет виден спрос на продукцию, то можно бежать регистрироваться. Разве нет?

Основная проблема в том, что списывать затраты "задним числом" можно только ограниченное время (месяч?).

Товарный бизнес все же не такой маржинальный, как услуги, поэтому не списывая расходы он быстро разорится.

Можно зарегать гевербе и указать прибыль в этом году 0, а в следующем условно 10тыс. Тогда вы сразу все расходы сможете списывать как надо, а налоговой нагрузки особой не будет. Только возиться с отчётностью

Спасибо. У меня не физические товары, а SaaS обертка над ChatGPT, так что думаю проживу и без списывания расходов.

А, ок, я не о тех продажах через интернет подумал.

Но вообще, вам же как-то надо принимать платежи? Платежные сервисы скорее всего попросят налоговые номера и все такое.

В принципе если вы только легдинг сделали и у вас оплата по инвойсам - то вообще можно не торопиться с регистрацией.

Для удобной оплаты картами мне кажется, что все же придётся регистрировать. Т.е. сложности даже не с финанцамтом будут

Вы можете расстроить регулятора информации в интернете. По его идее любая продающая страница должна содержать сведения о том, кто ею и управляет и является выгодоприобретателем от ее функционирования.
Возможно ли в вашем случае указать просто физ лицо, не зарегистрированное для предпринимательской деятельности, я не уверена. Проверьте.

налоговые VAT номера же не обязательны при продажах до 10 000 в год?

Это где написано?

Скорей ради уточнения. А как же оплата хостинга?

Если ответить чуть менее душно - нет такого правила.

https://www.ihk.de/hamburg/produktmarken/beratung-service/recht-und-steuern/steuerrecht/umsatzsteuer-mehrwertsteuer/umsatzsteuer-mehrwertsteuer-international/warenhandel/lieferschwellen-1167678

Похоже я пропустил начало какого то обсуждения и вопрос был про регистрацию в стране при продажах по ЕС. Но все равно вроде это one stop shop решается

а, да. я имел ввиду VAT ID вместо налоговым номера, и его как раз могут попросить платежные системы

Я не нашла там что номера не нужны ..

ну там копейки, особенно когда пользователей ноль :)

Пороги там в отдельном pdf, про то что не нужны тоже пока не увидел

в той статье не очень прямо это написано, но я нашел закон в котором говорится что Kleinunternehmer с оборотами до 22000 в год освобождены от VAT (по крайней мере в Германии): https://www.gesetze-im-internet.de/ustg_1980/__19.html

Это исключительно по Германии такое исключение.

Вообще в других странах по ват еще выше граница вроде

Как только вы продаете что либо через платформу, вы обязаны указать ваш личный SteuerID , как минимум. На основании этого будет поданы ваши данные если вы продали более 30 услуг/товаров или суммарно более 2000 оборота.

По самим странам или по продажам по EU( между странами)?

но если я продаю в EU на суммы меньше чем граница, то применяются местные правила, тоесть не платить в Германии.

Как раз из первой статьи:

При продажам частным лицам( ниже границ в Lieferschwelle) применяются правила той страны где вы "сидите".

Так это при продаже частным лицам только услуг (до 22000 в год) или товаров тоже (если Gewerbe)?

Товары.

Точно..

А у человека услуги же.

22.000 это на всё про всё( что steuerbar, ссылка ниже, что относится в эти обороты)

UStR 251. - Gesamtumsatz - NWB Datenbank
https://datenbank.nwb.de/Dokument/269694_251/#:~:text=Zum%20Gesamtumsatz%20geh%C3%B6ren%20nicht%20die,2%20UStG%20ist.&text=Au%C3%9Ferdem%20geh%C3%B6ren%20die%20Lieferungen%20an,zum%20Gesamtumsatz%20beim%20letzten%20Abnehmer.

Юриста не подскажу, а какая у вас ситуация?
Возможность сохранения немецкого id зависит от его типа и от причины проживания в другой стране ЕС.

Я Freiberufler 21.5 и ситуация в том, что с сентября по март не буду проживать в ЕС
Знаю только правило, что нужно 183 дня тут отбыть. Ну и коллеги посоветовали это время с сентябрь по март разбить «чек-ином» например в январе на две недели. Чтобы полгода разом не получалось.
И вместе с этим пока не понимаю, эти самые 183 дня отсчитываются от календарного года или от даты получения внж

По сути вопрос только в этом, как в ситуации выезда из ЕС с сентябрь по март все сделать правильно, не лишая себя внж и не создавая сложностей в будущем на продлении

Не поручусь за истину, т.к. сама не была в такой ситуации... Мне говорили, что считается 183 дня подряд (не в календарном году). Т.е. вроде как можно уехать на 182 дня, на один день вернуться, потом опять на 182... Но при этом нужно сохранять прописку в Германии (не выписываться из квартиры), продолжать платить мед.страховку и все остальные соц.выплаты.

Там отсутствие не более 180 дней обычно и главное - что причина отсутствия не временная.

Но тогда же нарушится правило быть 183 дня в ЕС?

Я ваш изначальный вопрос не верно поняла. Думала вы в ЕС перемещаетесь.
Напишите в ФБ в группе Законы Германии или поищите по поиску. Там подобный вопрос периодически обсуждается. Много флуда, но так же и грамотные юристы отвечают.

183 дня относятся к резидент ,- нерезидент , id это в ауслендрбехорде спрашивать

Хотя если у вас заработок постоянный в Германии , то это не относится к резиденству

Поправлюсь немного. § 51 закона о пребывании. В п.1.7 указано, что ВНЖ теряется, если иностранец выехал из Германии (и не возвращается) на срок более 6 месяцев, либо на срок установленный ведомством по делам иностранцев (если не ошибаюсь, АБХ). Т.е. нужно по-хорошему уведомить АБХ (и получить у них разрешение) на выезд более чем на 6 месяцев, если такая потребность есть. Ну или как я ранее писала - вернуться на пару дней и опять уехать. Я не вижу в законе упоминаний о каком-то суммарном кол-ве дней отсутствия в течение года, только о 6-месячном периоде (не привязанном к году).

У меня предположение, что тут о 2 разных темах говорят, но о каких, я сам не разбирался (скоро футбол, я занят 😁)

По сути речь идёт о сохранении центра жизненных интересов. Иными словами, это ринцип домицилия в действии.

В теории, такую фейковую прописку можно оспорить, но на практике этого достаточно, чтобы не потерять ВНЖ

Спасибо за вовлеченность!

Ну вот я увидел две правды как будто - первая где нужно минимум прожить в Германии 183 дня в сумме за год. И вторая где нельзя отсутствовать больше чем 183 дня, исходя из чего можно чекиниться просто на сутки и опять уезжать за пределы ЕС. Второе тоже звучит логично, но как будто более рискованно для продления ВНЖ. И как будто будет больше вопросов на ПМЖ в будущем

С ПМЖ такой же расклад , только наличие паспорта практически ни к чему этому не обязывает 😁

В теории расчет налоговый происходит по факту движения денег, а не выписывания счетов.

На практике, налоговая не сильно расстроится что вы выручку выше написали и сами захотели побольше налогов заплатить. Если проверка будет. А если не будет то Финанцамт и не узнает что вам чуть позже деньги пришли

Там не важно когда они пришли, человек их просто укажет. До конца года они по идее придут.

И практически можно. Тем более, что закон в "последние" время изменили.

Надо смотреть в договор и уточнять у лендлорда.

Те если прописать то по сути можно?)

Ага нас тогда учили : спроси математика сколько будет 2*2, он ответит 4, спроси физика - он скажет - какова температура окружающей среды?
А спросить бухгалтерию - они тебе : а сколько надо?