Фриланс и самозанятость в Германии: налоги, контракты и доход IT

До полутора лет вопросов не задают

Вопрос баланса. Есть ли у тебя есть другие клиенты, сколько у вас это все продлится, как долго ты фрилансер до начала работы с подругой и т.д.

В любом случае несколько месяцев еще очень малый срок, а если у тебя есть несколько разных клиентов, которые ротируются - вообще 0 вопросов. Бизнесу сложно без постоянных клиентов все-таки.

спасибо большое!)

спасибо!!))

Надо платить пенс. отчисления или запросить освобождение как Existenzgründer.

Тоже интересно)

Только через налогового консультанта. Но это вряд ли поможет. 🙂 Сама регистрация не стоила ничего, ведение зарплаты стоит 22 евро в месяц.

Да, это не поможет )) но спасибо.

А за сотрудника надо платить социальные платежи/страховку кранкенкассы?

Как разберусь, расскажу

Да

Единственное, что я плачу, это соцстрах 160 € в месяц или около того. Как там они распределяются на медстраховку, пенсионные и прочее - это мне неведомо. 🙂

Да, есть. Что конкретно интересует?

Надо.
Сотрудник по желанию может отказаться от пенсионных взносов.

К вам вопрос, как к специалисту по страхованию )) Когда нужно делать Unfallversicherung? Она же делается в принципе на гевербе без привязки к сотруднику и конкретному договору? И есть ли там какая-то доп отчетность, кроме уведомления о наступлении страхового случая? 🤔

И еще я не совсем поняла по пенсионным. Если сотрудник отказывается от своей части оплаты страховки, то он не получает никаких пенсионных баллов, как я поняла из дискуссии выше. За что тогда платит свою часть работодатель? 🤔 просто за возможность кого-то официально нанять?

я бы первый вопрос адресовал всё же налоговому консультанту, т.к. все же, как я понимаю, эти взносы напрямую связаны с социальными отчислениями работодателя и зависят от размера зарплаты сотрудника.

Что касается пенсионных, то отказаться от них можно только на Мини-Джобе. Баллы он получит за часть, которую отчисляет работодатель, но как я понимаю не получит стаж пенсионных отчислений. И, для миниджобера деление идёт не как у нормального работника 50/50% (9,3% работодатель и 9,3% работник). На миниджобе работодатель платит 15%, а работник 3,6%

Да, это всё в курсе, я выше описала. Речи и шла о миниджоб. Спасибо за пояснение по баллам и стажу.

То есть gesetzliche Umfallversicherung нельзя оформить через страхового брокера? Нужно самому обращаться к страховщику?

Это не стандартная страховка от несчастного случая. Тут всё же больше на соц.взносы похоже, поэтому это к налоговому консультанту лучше.

Можно.

а нет, случайно образца такого договора? 🤗

Нет ))

У меня совсем другой бизнес

Да, Я даже начал гуглить

Ну вот, а мне говорили "зачем профессию знать?" Для всех же одинаково... А вот нет, не все "равные"

Надо читать контракт. У меня был прямо прописан штраф как-то раз за такое.

у меня ничего нет. Только стандартный пункт про разрыв контакт с обеих сторон

Часто компании всё равно ничего сделать не могут. Траты на юристов и всё остальное сильно больше, чем ущерб

говорю со стороны отдела hr в Германии, обсуждали это, когда я в этом направлении работала

Тогда с соблюдением стандартного срока расторжения договора в две недели на испытательном сроке. Если договор начинается, например, 1.08., то вы успеете отбыть эти две недели ещё до выхода на работу.

На практике никто,тконечно, вас в эти две недели на работу тащить не будет. 🙂

спасибо 🤗

сразу в менеджмент - звучит как история успеха ))

Machine learning

ну... на галерах это редкость. В моём случае это CI/СD, SQL, IaaC, Докер, скрипты, PowerShell, Python, Bash иногда.

У тебя уже есть опция клиента? Т.е. кто тебе оплачивать будет твой фрееланс? И не один а минимум 2. Нужно сначала найти, а потом я думаю с твоим специальным стеком проблем не будет

Специальность в том, что он такой широкий

80\100к в год разница на руках будет может в пределах 700-800 евро в мес, не больше. Поскольку при 100к налог уже будет повыше. В данный момент у меня 4,5к в мес на руки. При 100к з\п будет может 5200...5300. Со ставками фриланса это не сравнимо.
+ тут вопрос какой у друзей стек. одиночки они или нет. А то одиночка без детей может и меньше условных 4,5к получать на руки.

+.... галера это дело такое. Выше рынка платят они редко. В основном медиана со скрипом.

У аутоваюсь и скажу что не знаю что слово "Галера" означает, это рабство, как на этих римских кораблях?

Контора выигрывает тендер, скажем у условного VW на разработку некой третьесортной фичи или функционала, или разгребания какого-то легаси. Смысл существования - получить в идеале 10% (больше - лучше) зазор между суммой контракта и условной стоимостью рабочей силы для её выполнения + прочие расходы, необходимые для существования галеры. Работники веслают от забора и до обеда (оттого и галера).

Кстати, Я замечу просто. Со времени начания обещания на русском языке меня удивляет сколько в семье именно мужики зарабатывают на всю семью 🙈 это sexistisch и все такое. Как то странно. У меня жена просто тоже айти и зарабатывает 😅

Тут вопрос, насколько быстро вы хотите аутсорсить детей в ясли\садик. Если супруга занимается детьми, то ей явно не до работы.

Я до сих пор не понял 😂

Да, у меня (ещё) нет детей 🙈

Галера - это большой консалтинг-аутсорс, который делает софт для других компаний. Вот и все:)

контора ничего не производит и не продаёт (в плане софта), она лишь продаёт headcount (головы) конторам побольше, если они не желают, или им очень дорого использовать собственную рабочую силу для третьесортных проектов.

В текущей ситуации рыночка компании не хотят раздувать штат =) Вот и аутсорсят всё что могут =)

100к с 7 лет опыта в ai/ml - это относительно немного

Спасибо

И спасибо

Да для любых проектов, почему третьесортных?

потому что хорошие и инновационные проекты очень редко отдают на аутсорс. Был очень для многих хороший пример - Боинг.

Явно неверное утверждение 🤷 отдают все проекты, ибо дешевле или вообще нет экспертизы

Это ещё где они сами всё решают, т.е. сколько в день работать, когда файерабенд и т.п.

Это очень хороший бонус 👍 дороже денег 😄

Это энтерпрайз после испыталки =)

https://youtu.be/ktq4Kmg3z1I

Интересно что можно было тут оплатить мастеркардом в 2003 🤔

Да, поэтому запостил, реклама была

Я к тому что карты тогда наверное принимали два с половиной отеля на весь город

Я тоже так думаю, но не знаю. Я в то время в школу тут ходил.

Но реклама запомнилась

все что дороже 10 евро

а отели всегда принимали карты.

проблема скорее что на том и затухло, и если б не корона…

Меня в НРВ полгода назад послали наличку снимать в семейном отеле. 😔

Это же явно галера из галер и кабала кабальная будет

галера да. У девопса не 20 лет, а только 4,5 года. )) 20 лет у сисадмина, который был эникеем, но потом перестал.

Проекты на 50% найти довольно сложно, ну и работодателя прогнуть может быть тоже

По остальному всё несложно

Работодатель согласен с этим?

думаю работодатель не будет против. Конторе сейчас худо и куча народу сидит на бенче.

По крайней мере в Германии. Контора очень большая.

Ты сколько сейчас зарабатываешь? Если хочешь это сказать. Что бы рассчитывать примерно сколь в час брать тогда надо

Просто быть angestellt + selbständig там пару приколов есть. Но их не много

Зависит ещё тогда ты женат или нет. И какой Steuerklasse

зп 80k. Женат. Дети. Steuer 3/5

Скорее всего в такой схеме нет смысла. Если ваши фрилансерские доходы превысят рабочие, то у вас пропадут плюшки частичного фриланса и вы будете считаться в-основном фрилансером.

Частичный фриланс (это когда доход от него меньше зарплаты) не влияет на пенсионные взносы, работодатель продолжает платить половину медстраховки (и она не триггерится из-за повышения дохода). Также вы всегда можете показывать пейслипы с работы, а это для иностранцев в Германии очень важно: АБХ не задалбывает аудитами, кредиты взять проще и все такое.

М.б. вам будет проще оформиться фрилансером и потом тут же найти новую работу. Тогда не надо будет проситься у работодателя хотя бы

Я сейчас делаю pi Mal daumen. 40k brutto нужно иметь. Минимум. Значит нужно как Freelancer заработать 72к brutto (60к + 20% Umsatzsteuer). Если на это 20 (50%) часов в неделю - это 35*2€/час. Т.е. минимум 70€/час. Это абсолютно возможно.

Disclaimer: Я надеюсь что не сделал грубые ошибки

Я не иностранец в Германии (де юра). Я из ПП и у меня немецкий аусвайс на руках.

Тогда мой расчет должен подойти

Ну окей. Но вы готовы к тому, что вам потом банки резко перестанут давать кредиты без нормальной зп?

М.б. вам и 50/50 тоже подойдёт, просто у такой схемы теряются преимущества. Проще уже быть 100% фрилансером и не спрашивать разрешений на работе. Ну или найти другую работу, чтобы был частичный фриланс. Вы же можете делать вид, что работаете фуллтайм и параллельно заниматься мелкими проектами

Да, так нужно прожить минимум 3 года. Потом с кредитами проблем не будет (если успешно 3 года проживёшь) 😁

Что меняется через три года на фрилансе?

я их никогда и не брал, если честно. Живу в Мюнхене около 6 лет. ))
Мои интересы сугубо меркантильны - больше итоговые цифры на счету в начале месяца, чем ранее. За клауд\девопс платят в принципе по рассказам бывших коллег и друзей 80...100 в час без проблем. Выше, уже сложнее - нужен опыт и связи.

Тебе верят банки )

Что за аудиты от абх?

Хотя если нет постоянных клиентов 70€/час нужно тоже умножать. На сколько не знаю. Зависит от того сколько % времени от 20 часов в неделю ты выписываешь плату

В любом случае на 20 часов в неделю за 70€ ты поимееш плюс. Но должен решать сам тебе это стоит или нет. Отпуска нет. Если больной, то не знаю как будет. Мои 70€/час это абсолютный минимум (был бы для меня)

Для зарплаты 80к в год(которые на 50% уменьшить), как Angestellter

А сколько лет опыта в девопс/в-целом в IT?

В IT около 20 лет. DevOps 4,5 года.

Пфф так что тут думать, надо идти в фриланс

Я в 19 году с 3 годами девпос и 12 общего начал с 90 в час, думаю что вы легко начнётете с 100 в час а то и 110

Или 120 😅 но нужно найти. Вообще знаю людей которые и по 250€/час берут после 15 лет 🙈

На 100% пока не могу. Во первых с детьми и прочим не знаю как всё это зайдёт. Во вторых были мыслишки типа.... а может в США? Контора дольно легко даёт L визы и позволяет переезжать по довольно лайтовой схеме.

О, это экстра опция

У меня не было с этим опыта

ну для продления документов нужны либо пейслипы от работодателя, либо аудит от бухгалтера для самозанятых. М.б. аудит не совсем верное слово, но это типичная процедура

нужно смотреть, сколько у вас будет оставаться чистыми и не забывать про немонетарные плюшки.

С ребенком в штатах жить довольно дорого.

Ну и если вы говорите про риски предпринимательства в Германии vs работа в найме, то в штатах защита рабочих мест ведь сильно хуже.

Я не говорю, что не надо никуда ехать, просто тут много переменных в уравнении

Именно вопрос к бюджетам шестизначным (или большим) когда нужна постоянная выплата а не только в начале и в середине и в конце

Я только по часам работаю

Иногда за задание на 3 часа не прикольно выписывать 1000€ 🙈 а за задание это норм

Ну это надо такие мелкие контракты искать, я беру только контракты на фуллтайм загрузку от полугода

Я скорее пытаюсь собирать постоянных клиентов чтобы в будущем сделать GmbH с партнёром. Я по Shopify в основном, партнёр в PHP мире. Собираем клиентов где первое задание сложное. А потом делаем постоянную плату за обслуживание сайта и суппорт.

Т.е. это не мелкие контракты, это просто потом за обслуживание, после основного контракта

У меня за (скоро будет) три года в зависимости от проекта увеличилась в 3-5 раз. (Оплата в час) 🫣 Но это начальные 3 года, Я понимаю. Просто пошло хорошо.

У меня меньше чем вдвое. С 800 all in в день на первом проекте до 1300 all in сейчас, включая проживание возле места проекта. Потолок в моей профессии, думаю, в сегодняшних ценах примерно на уровне 2000. Но до него мне ещё пару лет придется поскрипеть. 🙂

Я значит начал слишком мало. Но до этого у меня был опыт 0. Не нашёл возможность начать с больше в час. Сейчас можно сравнить с твоими цифрами, да

И да, 2000 в день это реалистично. Работаю иногда с людьми из разных фирм, они выставляют 235-250€/час 😅

Не мне выставляют, а клиентам. Я просто знаю все цифры

Да, мне было проще, наверное. 🙂 Я стартовал, уволившись после семилетней карьеры в концерне с повышениями в должности каждые полтора-два года.

Тогда да 😅 я после учебы на машиностроение 😁

И сейчас IT

ты собираешься жить 120+ лет?

Это самый минимум!

Вы фрайберуфлер.

Звучит как диагноз

Спасибо! Ура! Теперь жду второй номер

Вы можете это определить по Tätigkeiten, указанным в письме. Если они есть в списке свободных профессий, то вы ФБ.

Они меня 3.5 месяца мурыжили. Уж я и письма писал, и с переводчиком звонил, и анкету дополнительную заполнял, и ещё письма писал. Но вот прислали

Звучит как фраер

А что за коммуникации были, почему так сложно оказалось?

Full disclosure: я эти квесты ещё не проходил, пока прохожу гнев торг принятие по поводу того, что всё выглядит сложным :-)

Хотели мне по телефону звонить, в процессе притворялись, что не знают английского. При этом ни личная встреча, ни переписка им почему-то не подходила

Думаю, просто тянули время

Freelancermap.de покрывает 90% рынка

а премиум там рекомендуется или и без него можно?

Можно без него

freelancermap же

Мне кажется зависит от проектов. А как же тиндер наоборот в LinkedIn?

Если вы работаете с корпоратами, то вокруг них вьются хедхантеры постоянно даже на фриланс позиции. Мне такой подход кажется наиболее оптимальным с точки зрения трудоёмкости.

Ну и главное найти несколько нормальных хедхантеров, которые вообще понимают, чем занимаются и скидывают адекватные предложения

Только ошибочка

https://www.freelancermap.de

Посмотрел, там что-то количество вакансий с требованием немецкого стремится к 100%
Это реально так на рынке дела обстоят, или существуют на английском вакансии в разумном количестве? Как вы их ищете вообще? :)

Видимо, freelancermap.de скорее для компаний, хайрящих на местном рынке (за меньшие деньги), и нужно как-то искать глобальных клиентов, кто нанимает worldwide?

У меня походу что-то с когнитивными способностями 🤦🏻‍♀️ я вообще не поняла структуру этого сайта и как там регаться или что-то искать 🙈

Зарегистрироваться и заполнить профиль, на этом все

Я там вижу только ссылки на другие сайты. Как именно там зарегистрироваться, я не вижу. Такое ощущение, что к меня какая-то обрезанная версия выходит 🤦🏻‍♀️

https://www.freelancermap.de/registrieren?ref=navigation

Ah so, букву r пропустила 😅