Telegram groups catalog TgQuestions

Аренда и недвижимость в Мюнхене: юридические и практические вопросы

🇺🇦 Чат серьезных экономистов Мюнхена

🇺🇦 Чат серьезных экономистов Мюнхена

@muenchentraktor
Женский @girlsingermany
Github: https://github.com/trisch-me/muenchen-wiki
Продажа @muenchen_kleinanzeigen
Услуги @OffersInMunich
Selbstständig @freiberufler_werden
Родители @MunichEltern
IT https://t.me/+ef_DGWMejmM5NjE6
22.07.2020 11:19 Show in chat

была такая же ситуация, вариант один - найти кого-то, кто переснимет жилье на этот месяц. Кауцион не выплачивается вообще пока действует контракт, более того, даже после окончания действия арендодатель имеет право удержать некую сумму для покрытия возможных перерасходов

перерасходов в плане вода-отопление и т.д.
НУ может удасться выбить большую часть, да, и оставить мелкую для покрытия перерасчета.
ее не надо выбивать, должны вернуть и так. и обосновать если не вернули почему
когда контракт разрываешь ?
так она хочет ДО окончания контракта 🤣
но оставить до года могут часть при определенных условиям
когда он закончится конечно
а где оговорена какую сумму оставят ?
в законе
не вымыты окна, полы, плесень, убила паркет и т.д.
ок, тогда всё довольно ясно
не в кассу :)
Вообще мыть окна и полы далеко не всегда нужно (см besenrein)
даже если, у меня всё вылизано. и арендодатель уже видел квартиру и был очень доволен состоянием.
тогда только один вариант пересдача кому то
согласен это я к примеру, помнится там есть еще вариант, что перекрасить стены надо если живешь какой то срок
2 или 3 года
К счастью, тоже не релевантно. сам дом существует меньше этого срока😄
22.07.2020 11:19 Show in chat

а что в контракте написано ? Обычно там есть пункт сколько времени отдают залог после разрыва контракта.

никогда не видела, чтобы это было написано
Как уже тут обсуждали там может быть полгода и год даже, т.к. перерасчеты только в конце года.
обычно на это мало кто смотрит. в контракте вообще много что написано :)
по закону в течение года
следующего за текущим?
Всю сумму ? Или только часть для перерасчёта
Часть для перерасчета, если до этого была доплата
а как определяется сумма ? которую удержат.
В зависимости от доплаты в прошлый год
понял, спасибо
22.07.2020 09:25 Show in chat

Товарищи, есть один наивный вопрос. В след месяце буду платить за две квартиры, ибо поиск новой квартиры прошёл в рекордные сроки, а сдача старой идёт очень медленно. Не знаю, как правильно поступить. Хотелось бы получить Kaution как можно скорее, ну и заплатить за август только Kaltmiete за старую квартиру. Но наверное для этого придётся сдать ключ владельцу квартиры к 1.08. А тогда он может сдать её например ещё кому-то🤷🏻‍♀️ наверняка кто-то был в аналогичной ситуации. Как выйти с наименьшими потерями?

Мы сами нашли парня который после нас арендовать стал, хозяина он устроил, в итоге не переплачивали за обе
+ через декларацию можно будет какой-никакой возврат получить за аренду 2ух квартир в один период насколько я знаю
что за квартира старая?
Ах да, забыла самое главное, владелец хочет искать сам и отказался от помощи достаточно резко.
а, тогда ок.
Однушка, вряд ли кому-то интересно.
ну однушки как раз хорошо расходятся
да ладно, тут вон свежепонаехов сколько, как временное жилье со свистом улетают
она слишком переоценена, думаю, проблема ещё и в этом.
за месяц был ОДИН просмотр. хахаха.
если отказался от нахмитера, то никак не выйти, пострааться еще раз поговорить про возврат денег в месяцы двойной аренды
Мы тоже с однушки слегка переоценённой съезжали, нашли турка на пробецайте, но хозяина он устроил
Может быть если 65кшника из этого чата найдёте ему - его устроит, особенно раз спрос небольшой
спрос был, когда я ее смотрела, кстати. у меня есть ощущение, что арендодателю просто глубоко это всё по...
только кальт платить, к сожалению, не получится: там же ещё услуги хаусмайстера, уборка территории и свет в подъезде и прочее на всех делится, но за воду/отопление вернут.
А ему-то что, ты платишь, куда спешить)
ну дык да, и я прекрасно его понимаю, сама бы послала такую умную далеко и надолго😂но я предлагала свою помощь в поиске, он отказался. буду ещё говорить с ним конечно. ибо 9 дней осталось. мне б хотя бы с середины месяца кого-то найти.
в таком случае отдай ему ключ в последний день августа.
Зависит от места тогда. Я когда свою старую квартиру сдавал и тут предложение это кинул мне все написали "да я за такие деньги в Болгарии целый микрорайон сниму" - а когда выложил онлайн на просмотр пришло несколько десятков человек и взяли сразу же 🤷 разные люди, разные приоритеты и бюджеты
Тогда он был бы рад если бы ты сама нового жильца нашла - меньше ему мороки же
я не знаю почему так. это для меня загадка.
скок стоит?
но тогда нет аргумента получить залог обратно уже в августе.
+
может он там ремонт хочет сделать и за пустую квартиру деньги получать в это же время
я на все сто процентов уверен, что он тебе не отдаст залог раньше
с паркингом 995, всё про всё
залог же могут держать дольше.
я тоже.
даже если контракт разорвут..
ну это не значит же, что платить не придется, если контракт останется.
Тут походу только на компромисс какой-то идти, общаться.
я бы это очень быстро решила, если бы человек подходил к телефону и реагировал на смс чаще, чем раз в неделю.
Согласен.. с вашей стороны это выглядит как проблема которую хочется решить, ему и и правда, как вы сказали пофиг на это.
это варм?) а метраж и район?)
да. 27, станция метро Frankfurter Ring. Дом 2019 года постройки с закрытым двором.
ах да, меблированная
это случайно не те ряды пятиэтажек на Koeningstein?
Неееееет божемой🤣
чего?) ну вам же правильно сказали, вы рискуете найти себе арендаторов прям в этом чате)
я только за!
с мебелью и интернетом:?
С мебелью без интернета
ну окнорм цена
кухня, ессесна, тоже есть, техника Siemens
двор тоже закрывается на ключ, кстати. что ещё, обогрев полов, автоматические ворота гаража (не нужно верёвочку дергать)😂 короче, реально современный дом.
ещё из крутых штук: резерв стиральной машинки и сушки через приложение.
WeWash ?
Ага
Мне наоборот не нравится платить за каждую стирку.. лучше или свою стиралку купить, или чтобы была где-то
Но пользоваться удобно, да
+
Идеально для работников бмв на первое время..
Если ты отдашь ключи за месяц до выезда, то нет никакого прикола платить Kaltmiete. Да и все равно, Nebenkosten набегут даже в этом случае, если квартира все еще будет числиться за тобой по контракту.
Рабочий вариант - найти кого-то в эту квартиру на месяц для не совсем официального проживания. Ну или может быть удастся даже договориться с владельцем про официальную Untermiete. В этом случае потери составляют 0 денег. Мы так минимум 2 месяца себе сэкономили.
Кауцион, думаю, никак не ускорить…
Да уж (
Ок, самый лучший вариант это ещё раз поговорить с хозяином и убедить его, чтобы ты нашла нового жильца :)
20.07.2020 08:24 Show in chat

жилье дорогое и низкого качества машины не с той стороны ездят

18.07.2020 11:55 Show in chat

типо если кота выпускаете, это существенный минус

Не слышала о таком
меня спрашивают часто.
Именно, что если гуляет, то не дадим квартиру?
ну так не говорили, ну одна женщина говорила, тут вот террасы, у соседей нет забора, неочень хорошо что кот будет шляться к ним если выпускать будете
Ну одна это не показатель :)
18.07.2020 11:00 Show in chat

1450 варм двушка на 57 кв.

Если что, то это очень вкусная цена для Мюнхена
я знаю. а еще у нас в цену 2 раза в месяц уборка включена с клининговой конторой. с жильем нам оочень повезло
Как вы её такую нашли? Это просто вау вау вау. А в какой районе?
Наверное в Hasenbergl...
Prien, наверное
недалеко от тц Riem Arcaden
классный район. очень повезло, жена шде-то на ФБ словила парнишку, который нахмиттеров искал.
U2 Messestadt West. вроде не жопа мира :)
В Мюнхене вообще не существует понятия Жопа мира
17.07.2020 10:13 Show in chat

Жесть, в Берлине аренда уже как в Мюнхене стоит

Плачу 1000 варм за 42 квадрата в Берлине
Ушла эпоха
А вот если немецкий знать, то можно не в Мю работать и за 700-800 € 3ку снимать и кучу денег себе на мороженое оставлять.
17.07.2020 10:08 Show in chat

Всем привет! С 15го августа мы съезжаем из двухкомнатной квартиры и ищем нахмитеров. Квартира находится в Bogenhausen, Wilhelm-Dieß-Weg. Квартира расположена на 1м этаже, с большим балконом, все окна панорамные. В 10-15 минутах пешком расположен U-Bahn Arabellapark и S-Bahn Englschalking. Стоимость 1200 варм, за 1000 хотели бы продать кухню в хорошем состоянии со стиральной машиной, встроенным холодильником, варочной поверхностью, духовкой и отдельно стоящей посудомойкой. Кого заинтересовала, пожалуйста напишите в личку.

Извините, а сколько это квадратов?
55-60 где-то, точно в контракте не прописано, поэтому не могу сказать
17.07.2020 08:05 Show in chat

Когда мы въезжали в квартиру после стройки, нам фермитер сам без спроса написал «очень грязные окна снаружи». Хотя лично я бы из-за той «грязи» даже не запарилась бы, ну просто пара пятен. Кальк и паутина должны были быть убраны, вот первая же ссылка в гугле на эту тему: https://www.advocard.de/streitlotse/mieten-und-wohnen/miete/wohnungsuebergabe-besenrein-was-heisst-das-genau/

Короче вы немного поспешили подписавшись под словом besenrein. Это все надо было фиксировать в протоколе и требовать устранения грязи.
Но раз она написала «außer es gibt besondere Themen“, то есть смысл собрать весь список грязи и попросить ее об уборке. Потому что «особенные темы» таки есть
+ спасибо.
16.07.2020 23:32 Show in chat

Да, паутины много, я прочитал что это однозначно нарушает besenrein. А вот про кухонную технику однозначного ответа пока не нашел.

16.07.2020 23:25 Show in chat

Везде пыль, грязь это не besenrein

16.07.2020 23:09 Show in chat

@Romanow_ua's rating is now 137

А, нашел статьи на тему что в данном случае означает besenrein. Судя по всему однозначного ответа нет.
16.07.2020 22:03 Show in chat

Всем привет. Подскажите, мы переезжаем в квартиру, которую предыдущие арендаторы не убрали должным образом - везде пыль, грязь, духовка выглядит так, как будто ее никогда не мыли, смесители закальцинированы и вода еле течет. Должны ли они / арендодатель были привести квартиру в порядок и можем ли мы получить компенсацию за клининговый сервис? Мы написали арендодателю и получили ответ, который не можем понять точно. Конкретно фраза: «Den Müll müssen Ihre Vormieter noch mitnehmen , ich habe  Ihnen geschrieben und Sie auf CC gesetzt. Die Reinigung der Wohnung ist so eine Sache, an sich übergibt man die Wohnung besenrein außer es gibt hier besondere Themen.» Означает ли это, что они должны были сделать полноценную уборку или только подмести полы? Разные переводчики по-разному переводят.

Фермитер должен передать квартиру в состоянии пригодгом проживанию. §536 BGB. Дальше вопрос по контракту. Ви протокол передачи подписивали уже?
Да, подписали. В протоколе что-то типа «квартира передается в хорошем реновированном состоянии» и от руки «дополнительные замечания будут оформлены в отдельном документе на следующей неделе».
Следующая неделя еще не наступила, хозяйка сказала, чтобы мы записали все недостатки квартиры, которые обнаружим во время уборки/переезда и вместе с ней их еще раз обсудили при следующей встрече.
Ну, можете написать хозяйке с скриншотами и т.д. того что там есть. По закону ви должни дать ей возможность исправить дефекти. Если сами сделаете (визовите кого-то) - затрати не передаються
Но я б такой протокол не подписивал..
Позвоните фермитеру, обсудите ситуацию и спросите прямим текстом что дальше будет происходить с ее сторони.
+ спасибо. Пишем еще письмо. До отправки хотелось понимать что она нам все-таки уже написала по поводу уборки.

Die Reinigung der Wohnung ist so eine Sache, an sich übergibt man die Wohnung besenrein außer es gibt hier besondere Themen.

Не переводится однозначно?
Это означает, что по закону счас при выезде человек в определенных случаях не должен убирать что-то там, красить и тд. Плюс если вы въехали в такую квартиру, где прям все так грязно, это надо зафиксировать в протоколе передачи и при выезде тоже не нужно будет ничего убирать
Это не значит, что она должна быть грязной у вас счас, так как фермитер мог сам нанять людей убрать. Но раз он не сделал, то вы должны обязательно все зафиксировать с фото и описанием в übergabeprotokol
Вкратце смысл: и так сойдёт
и мемасик тогда должен быть подходящий.
+ 👍
14.07.2020 16:02 Show in chat

Спасибо всем за советы. Есть беспокойство, что фермитер не принесёт с собой бланк и нам нужно будет тогда подготовить свой. Ожидаем сюрпризов, есть к этому все предпосылки :-)

Теоретически можно просто отфоткать квартиру и приобщить к протоколу. Писать тогда ничего не придётся.
Вариант ☝🏻
14.07.2020 15:53 Show in chat

🥨🥨🥨🥞🥞🥞 Всех с надвигающимся вечером! У кого есть опыт подписания/составления акта приемки-передачи квартиры? Стоит ли в этот документ записать все, даже самые маленькие, недостатки в квартире?

да, наш фермитер всё вносил, что было видно при обходе квартиры
Вы можете быть уверенными что при выезде все впишут.
Подскажите, пожалуйста, какое точное немецкое название у вашего акта приема-передачи квартиры? Заранее благодарю.
вот проверенный протокол

https://ratgeber.immowelt.de/a/wohnungsuebergabeprotokoll-leitfaden-fuer-mieter-und-vermieter.html
+ спасибо
13.07.2020 18:13 Show in chat

Столько народу онлайн, попробую тож спросить Mietkautionsbürgschaft вместо залога за сьемную квартиру (когда вместо пары-тройки тысяч залога платишь ~200 евро в год страховой, которая обязуется при необходимости заплатить денег хозяину квартиры за повреждения, а потом забрать их у тебя): реальность или фантастика? В гугление на дойче я не могу, а на русском и английском информации как-то мало. Вроде, оно есть, но остаётся ощущение, что уговорить хозяина на неё согласиться - то ещё приключение

Реальность, но:
1. Не все лендлорды с этим согласны
2.Если у тебя испытательный срок - то про страховку от страховой точно забудь. Может остается только поручительство от банка как опция
3. Посчитай, сколько там набежит, допустим, за 5 лет… так-то косарь тоже на дороге не валяется
О, спасибки за ответ)

Я это рассматривал как раз как удобный вариант для смены жилья: ухода с мебелированной квартиры, снятой на время испыталовки, с обычным залогом, который фиг знает сколько будут отдавать. Чтоб найти новое жилье опять надо выделять 2-3к на залог, вместо этого было бы неплохо обойтись страховкой хотя бы на первый год
А какой сервис, если не секрет, сдал вам меблированную квартиру? И почему они неизвестно сколько будут возвращать вам залог с этой временно квартиры?
MrLodge. Не знаю, про сроки возврата залога я их спросил первым делом, ответили, что обычно это вопрос пары месяцев
Думаю, что они вряд ли будут долго отдавать. У друзей проблем не было с возвратом залога.
Спасибо, обнадеживает
Лодж это медиатор между владельцами и арендаторами, для каждой квартиры могут отличаться правила возврата
Хм... а в договоре это не прописывается? Срок возврата
Прописывается, но я к тому что договор может отличаться
В договоре часто стоит до 6 месяцев вернуть залог, и бывали случаи что 6 месяцев и возвращали людям.
То есть ты уже переехал, но залога нет полгода ещё.
Я именно о лодже говорю, вы о нем же?
Вот-вот, я как раз про такую ситуацию и попытку её разрешить страховкой)
Мне кажется лодж просто посредник, договор предложить лендлорд, как и везде. Но лучше сесть кто жил через лодж.
Просто когда я общался с лендлордами, договора типичного нет, каждый находит свой или сам составляет, любые поля там тоже прописываются им же, срок возврата может быть и больше, я думаю.
Имхо, это не сработает, 90% попросят деньги, или кинуть их на счёт, можно конечно попробовать, но в реальности, все просят залог деньгами. Только 1 человек мне сказал что я могу открыть счёт, закинуть туда деньги и просто сделать выписку, все остальные просят или деньги, или счёт открыть на лендлорда и туда деньги закинуть.
Эх, а я надеялся, что нашёл лайфхак, который поможет не вываливать ещё кучу денег при переезде)
Мне понравилось что один лендлорд попросил просто открыть счет, закинуть деньги и сделать выписку и ему предоставить, то есть потом просто можно эти деньги например скинуть обратно себе и всё. Но правда я сказал что у меня есть haftpflichtversiherung, может это помогло. А так конечно 90% просит деньги или на их счет, или наличкой им, или на какой общий-закрытый счет, где их снять нельзя будет никак, до расторжения договора.
Основную часть залога по-хорошему должны вернуть когда-то сразу
По закону в зависимости от некоторых моментов могут до года держать, но не весь залог
Ого, я думал это как уже ленлорд составит контракт. А сколько максимум период возвращения кауциона после разрыва контакта ? Или можно какую-то ссылку, чтобы почитать от каких факторов это ещё зависит.
https://www.evz.de/en/living-in-germany/renting-in-germany.html

Здесь написано 3-6
Я ж написала, что год. Ссылку нужно поискать, но вообще там если выехал и претензий нет и раньше не было недоплаты по небенкостен, то должны сразу все вернуть. Если есть претензии, то пока минус эта сумма, что нужна для покрытия, то есть зависит как долго будут делать там ремонт. Но если у тебя раньше была недоплата в прошлых годах, то могут до года оставить часть кауциона для покрытия недоплаты. До года потому что на проверку небенкостен дается как раз год
+ понял, спасибо
13.07.2020 11:07 Show in chat

Друзья, добрый день! Хочу посоветоваться с вами. Собираемся арендовать квартиру. Смотрим на площадь и видим несовпадения. 1) Подскажите, пожалуйста, легально ли это, что половина балкона (почти 7 кв.м.) приписана к используемой жилой площади? Это такая нормальная немецкая практика? 2) есть заявленная табличка с площадью комнат, но если перемножать цифры по плану и сложить, то есть потерянные полтора метра. На это закрыть глаза или это не ок?

Первое совершенно стандартно
Добрый день,

1) про балкон правда, считается половина площади
2) про несовпадение площади нужно добавить в контракт лист с поправкой, и представить этот расчет.

Так же можно указать это в анкете про прием, и дослать хозяевам в первые три месяца аренды. Пример хорошего протокола передачи.
Спасибо большое!
13.07.2020 06:44 Show in chat

А кто-нибудь знает про Испанию? Они уже закрыли историю покупки жилья и получения ВНЖ для не ЕС граждан?

09.07.2020 11:08 Show in chat

Привет, кто нибудь ищет офис в Мюнхене для своего дела?

06.07.2020 14:12 Show in chat

Кто относительно недавно искал квартиру, у вас просили 2 шуфы или только 1, если оба работают?

Мы оба предоставляли, и оба показывали свой доход. Но, думаю, зависит от того, будет ли в митфертраге один человек как Mieter вписан или оба.
вписываются же все, но платит же кто то один