Вопросы и ответы по Gewerbe и Freiberuf в Германии

Как вам уже сказали - если вы не обратились вовремя с понижением или отменой - если у вас меньше клиентов и поступлений за неделю до конца года, когда все закрыто это конечно очень поздно.

Но возможно. Во всяком случае для нового года.

Да, на будущее только, хотя...в некоторых случаях - можно уговорить и на этот год - в корону такое например было чаще.

можно написать в ФА сообщение в свободной форме и попросить снизить размеры предоплат. Мне так налоговая насчитала за 3-4 кв этого года по 4к предоплат, я им написал письмо, попросил снизить в 2 раза - они тут же согласились. отсутствие проектов вполне уважительная причина.

Только это надо было делать заранее, до истечения дедлайнов

Я писал, показывал доходы за этот год, просил что то сделать. Единственным ответом было что они оставляют меня Kleinunternehmer. Больше писем не было от них

ну ок, они вам просто не предложили этот вариант с изменением предоплат((

А вот вы именно написали: прошу снизить предоплату с 1000 на 500? Дословно?

Если нет - они ничего и не делают

Я писала Anspruch на Bescheid с поквартальными платежами указав, сколько доходов ожидаю в следующем году.

Клиент не сможет задержать оплату, если работа делается по предоплате 😏

Иногда бывало до 3 дней

50% предоплата, остальное по завершении

3 дня это не задержка 😂 Мой рекорд 11 месяцев выбивания долгов со швейцарской фирмы😥

Каждодневное занятие бухгалтеров, налоговиков и им сочувствующих ))

Юристов… поэтому лучше в аналитику уходить.

ИИ хоть и может данные обрабатывать, но вот для их интерпретации и принятия решения нужно шестое чувство. В него пока ИИ не умеет. Вроде.

Да нет, в прямом смысле, к сожалению.

Все верно. Пока.

Я говорю про свою работу: "сделать из говна конфетку"

😉Тем кто кушает - не читать))

просто большое количество релевантных данных, которые называются опытом

Не думаю, что все так прямолинейно.

А у вас что ? Не Freiberufler? Вы Gewerbe?

Действительно странно. А если и то, и другое? Что тоже часто бывает. Зачем они сегрегируют 🧐

Теоретически так сразу видно какую отчётность можно спросить - у Freiberufler никогда не будет Handelsbilanz.
Kleingewerbe - отдельная история без баланса и Haftung ( тут не про Kleinunternehmer Regelung)
e.K. для них самое удобное, оба баланса и полностью Haftung mit kompletten privaten Vermögen.

у меня преподавание математики (как кружок) - я думаю это и будет Freiberufler но просто странно что в списке нет «обычного» фрилэнсера который не принадлежить тем конкретным профессиям, а все равно не gewerbe

У вас однозначно Freiberufler, по моему 🙈.
У вас же есть образование для этого?)

Таких не бывает. Либо фрайберуфер, либо гевербе

да есть, даже до Dr.rer.nat 😀 я тоже так думаю тогда

Вау, вы именно из тех списков.

Про определённые профессии у вас, кажется, не совсем точная информация.

Те же айтишники в зависимости от вида деятельности могут быть либо фрайберуфлерами, либо их обязывают открывать гевербе.

Сравните:
- писать код для заказчиков с почасовой оплатой - фрайберуфлер
- продавать свои собственные приложения на меркеиплейсах - однозначно только гевербе.

Профессия одна и та же при этом

ах, понимаю. хорошо. если я только преподаю и ничего не продаю тогда фрайберуфлер

Там же дословно написано(§18 EStG): это самостоятельная научная, художественная, литературная, преподавательская или воспитательная деятельность, самозанятая профессиональная деятельность

Да, но… это очень смежные занятия. Человек, будучи «айтишником», может заявиться как IT-Berater, при этом пока заказов нет, продвигать свое имя, продавая книги-туториалы и приложения. Вот тут-то и смежная область. Поэтому регистрируешься как фрай, а гевербе все равно надо открывать. И никто заранее не скажет, что больше доход в итоге принесет.

Для конкретного и окончательного взрыва мозга:

Steuerberater - Freiberuf.
Бухгалтер, оказывающий услуги фирмам, казалось бы фрилансер, а вот нет - Gewerbe.

Что значит обычного фрилансера? Там и есть подразделение фрайберуфлер он и есть обычный.

Для этого надо просто пойти в банк и открыть унтернемер конто. Но можно конечно и неделю об этом говорить 😆

Моя любимая тема. Но сейчас опять выключу телефон и буду спокойно работать 😂

А вот и не всегда так. И решение принимает налоговая кто там гевербе а кто нет , если кто то сомневается

Но можно и с ними спорить. Долго и дорого ))

Можно. А потом подумать а есть ли в этом всем смысл 😆 если заказчики всякие разные.

я думала что Freiberufler и Selbständig не одинаковые понятия.

у меня зарегистрировано так, и думаю в вивиде выбрать freiberufler было правильно, всем спасибо))

В смысле? Человек «взял и пошел открыть счет», а его спрашивают лишнее. Это выпадающий список, нельзя выбрать два пункта одновременно 🤷‍♂️
А так можно молчать, ничего не обсуждать, а вечером ходить «на горшок», выражаясь вашими метафорами.

Зельбштнедниг это самозанятый. Он может быть как Gewerbe так и Freiberufler. А может и то и другое вместе если у него 2 деятельности.
Вы обычный фрилансер.

Для того чтобы в банке ответить на этот вопрос, нужно точно знать что у человека за деятельность. И если он не знает,то рано ему счёт открывать,пока не разобрался.

А если у человека 2 вида деятельности то и счета желательно открыть два, так как налоговых номера тоже будет два.

А можно не пройти регистрацию в налоговой и тогда счёт можно и не открывать. 😆

А да, это очень смешно, точно 😏

Ну плакать точно не стоит. Это делу не поможет.

В жизни многое бывает. Нельзя слишком уско думать. 🥳

Закон урегулировал всего два вида самозанятости. 😁

Почему? Мне признали Freiberufler Buchhalterin на основании российского диплома об экономическом образовании и немецкого FiBu сертификата. При чем, насколько я знаю, именно первый имеет решающее значение. Хотя мой Steuerberator меня тоже убеждал, что не признают.

А сельское хозяйство?))))

Надо мне попробовать))

интересно а почему они у меня никаких доказательств даже не спросили?

В какой момент? И почему вы думаете, что вы FB?
Я тоже так думала, пока не получила требование по сдаче декларации и уплате Gewerbesteuer.

Google: Steuerberater russischsprachig

Так? 😁

https://letmegooglethat.com/?q=steuerberater+in+meiner+stadt

Насколько понимаю мне важно еще оформить самозанятось в Германии. И я попадаю под двойное налогообложение

Оформляйте с 1 января на 6 месяцев или с какого момента вас приняли в джоб центр. При таких суммах он налогах не беспокойтесь, да и нет двойного налогообложения, просто налоговая ставка повышается.

Спасибо. Подскажите пожалуйста, но страховую я должна выбрать себе частную, уйти из АОКа?

У вас по идее с того месяца когда вы ни. Обратились

Зачем? И в АОК вы будете freiwillig versichert.

Нагуглила довоенные объяснения, что самозанятому не положена государственная страховая. Это не так? Я с несовершеннолетней дочкой могу оставаться в АОК?

Я вам пишу как сейчас. Если вы ещё на джобцентр будете - они платят за вас.

И нет. Самозанятый может быть в госстраховании, но добровольно застрахован. Это другой тариф

Да. Вы можете остаться.
В связи с вашими вопросами, я считаю более интересным, с чего вы жить хотите.
300 евро 💶 в месяц очень мало. И поддержки от дчоб центра для самозанятых не обязательно будет.

За Вас будет платить JC государственную страховку (или уже платит), Вы так в ней и останетесь. То, что Вы нагуглили - имеется ввиду, что вступить туда самозанятому трудно, но если уж Вы там, то так и останетесь.

Я тоже против того, что много гоглить и ничего не понимать.
Лучше пиво 🍺 или вино 🍷 с знающими пить и всё станет ясно.
А если кто-то говорит что он не пьёт, тогда он ещё не ознакомился с немецкой жизни. 🥳

Ознакомился, в большой реве полка 3×2м безалкогольных вин, не говоря про нон.алкохоле пивас

Это не точный срок а приблизительно, точных сроков нету

Благодарю

4-8 недель. у многих штоернуммер может больше 2 месяцев идти

но есть хак - написать/позвонить/сходить в финанцамт

Да вот думаем как раз сходить, спасибо!

Так вы как GbR можете работать, вам никто не запрещает.

Добрый день ☕️.
Я думаю, что лучше обяденит силы создать своё предприятие.
Какое, это уже по вкусу и финансовых возможностей.

А если мы пока без офиса на удаленке из дома работать планируем?

Предприятие это как гевербе ? А оно по налогом не хуже чем фрайберуф ?
Я читаю и не могу разобраться .. 🤯

А этот GbR не фриланс и не гевербе? Он подходит если фриланс агентство на двоих? А если ещё дизайнеров подключим мы их можем нанимать в таком случае?

Это без разницы. Просто вопрос регистрации. Катороя стала в последнее время легче.

Нужно пиво 🍺 пить.
А вообще советую ознакомиться с немецкими главными буквами
Ф.
Freiwillige Feuerwehr
Fußballverein
Faschingsverein.
Там вам па все 100 процентов помогут.

Вы сможете нанимать и принимать в случае, что вы этого хотите.
Я оставил бы на двоих ( это как брак, там тоже не хочется иметь слишком много участников ).

Извините, я вас не поняла 👀

Просто спокойно относиться к вопросу и создавать свою сеть знакомств.

ааа 😄
когда не шаришь что к чему то сложновато )

Я так и не поняла что лучше в моем случает 😄
Фриланс, гевербе или GbR

Ну не зря люди учится по этим темам.
Я даже в вузе слушал лекции по этим темам.

Ого! Тогда я точно по адресу 🙏🏻

Это так просто со стороны и не сказать. Мы же не знаем вашу ситуацию.

А можно с вами в личку пообщаться?

GbR - это форма договоренности ( договор не обязательно, но рекомендуется). Вы полностью оба отвечаете за то, что делаете, причем вашим личным имуществом полностью друг за друга по этой совместной деятельности

GbR может иметь разные виды деятельности, это просто гражданская форма организации.

Правильно ли я понимаю, что мы обе оформляем фриланс и покрываем это договоренностью о сотрудничестве GbR?

А что это слово значит? 🙈

Гбр - это аналог товарищества. Можно почитать на русском, что это такое и тогда станет примерно понятно.

Тут нет взаимноисключения. В товарищества могут объединяться и фрилансеры тоже

Не то, о чем можно подумать :)

вам нужен коучинг по сотрудничеству, чтобы понять вам самим, как лучше действовать. По форме Вы все правильно перечислили, все эти формы возможны - и GbR, и субподряд и даже UG. Но намного важнее, как вы сами друг с другом взаимодействуете, кто у вас "главный", кто клиентов приводит, кто бухгалтерию делает, а кто больше художник. Ну и как деньги будете делить. Это серьезнее вопрос, чем просто регистрация в любом из предложенных видов.

Я же писал, как брак. 🥳

Это как вы решите - два физических лица могут открыть GbR и оставаться фрилансерами при этом. Будете сдавать три налоговые декларации - каждая за себя и еще за GbR. Или все перенесете исключительно в GbR. Можете нанимать дизайнеров и других сотрудников, можете дома работать, можете на субпоряд друг друга брать от лица GbR, можете все, что хотите. У меня было ГбР, если хотите, пишите в личку, поделюсь

Спасибо 🙏🏻❤️

Это мне больше всего нравится. 😇

Это потому, что здесь чат, а не консультационное бюро )) с вами здесь могут поговорить и поделиться своими знаниями, но не дать вам исчерпывающую рекомендацию по вашему вопросу.
В свое время с похожим вопросом я ходила к платному налоговому консультанту, там он конкретно мой кейс мне в течение часа раскладывал. Объяснял риски и возможности при каждом сценарии. Но решение все все равно вам принимать. Даже про наличии консультанта.

А могут и просто частные лица 😁

Вы сравниваете теплое, мягкое и дорогое друг с другом

Ладно, снимается

Я получила
Но все условия на сайте висят и при встрече ваш бератор еще раз подробно проходится по ним.

Я знаю случай, где ничего получить не смогли. Беротор слопал вывод, что бизнес план не жизнеспособный.

Ну, это не бератор решает. Нужно получить заключение о жизнеспособности бизнес плана, оно делается у сторонней конторы. Trägfahigkeitbescheinigung

Странно, потому что там человека никуда не посылали для стороннего подтверждения 🤦🏻‍♀️ вернее, бератор сказал, что он сам все отправил и заключение получил.

Но это было забавно. Я видела сотни бизнес планов , где люди инвестировали миллионы евро, и тот от них по основным фин показателям отличался только в лучшую сторону. Поэтому было странно видеть отказ на этом основании.

Там тонкая грань. Мне дали гутшайн на бизнес - коучинг, и вот коуч обьяснила, как писать бизнес план, чтобы он прошел подтверждение. Нужно, чтобы в конце срока получения финансирования (6 месяцев бизнес вышел на прибыль), но очень небольшую, чтобы не возникло вопросов, а зачем тогда вам эта субсидия.

Может быть как раз потому, что показал человек, что у него и так естт начальные инвестиции или запасы денег, или слишком "прибыльный" бизнес - поэтому и не дали 🤔

6 месяцев это вообще реально? Если не фрай, а реальный бизнес - с арендой и закупками? Или главное - красиво нарисовать 🤦🏻‍♀️

Тут не мог судить. Поэтому нужно просить коучинг(он мне очень помог, хотя бизнес планы я и так могу писать) но именно вот эти все тонкости - откуда я знаю?

Нет, у него ничего не было 🤦🏻‍♀️ он просто к другому бизнесу присоединился, уже действующему. Они предполагали, что его долей как раз и будет то, что JC даст, такое условие было. В результате - человек продолжает сидеть на пособии, а мог бы уже сам себя обеспечивать.

У меня ситуация такая. Я уволился по своему желанию, и было три месяца шперцайт. Я в агентуре сразу сказал, что не хочу искать работу, хочу открыть свой бизнес. Мне бератор сказал, что я тогда делаю в агентуре, если работу искать не хочу. Лучше информации я не получил, и снялся с учета, чтоб не звали на встречи и не запрашивали данных. Сейчас шперцайт прошел, прототип продукта я разработал, и уже больше готов написать бизнес-план. Только все равно не понятно, к кому обращаться, чтобы мой запрос решить? И действительно ли нужно «искать работу», пока я пишу бизнес-план и готовлюсь к запуску?

Сколько времени у вас занял весь процесс вплоть до получения субсидии? Плюс я правильно понимаю, что до принятия решения нельзя открывать гевербе?

Блин, ну вы серьёзно? 😊Нужно говорить, что ищу работу, но не получается, на рынке плохо с работой, поэтому решил открыть свой бизнес. Если вы снялись с учета, то не понятно, куда теперь идти. Моим первым шагом было письмо моему бератору в AA, что я хочу получить Gründerszuschutz. Он меня вызвал на разговор, там оьсудилм, почему я решила делать что-то свое, а не искать работу, что бцдет за бизнес и в таком духе. Он мне сам предложил коучинг этот, АА выдает гутшайн, но коуча нужно найти самому. Коучинг был 2 месяца. Рассмотрение всех документов потом еще месяц. Гевербе у вас может и быть, но оно не должно быть главным местом заработка до получения субсидии, так что лучше не открывать заранее, зачем?

Если вы уже идете у них по пути получения Gründerszuschutz, то снимается обязанность "искать работу". Никто не беспокоит. Да они и до этого особо не беспокоили, ну пришлют раз в месяц какую-то вакансию и все

Ну да, вот такой вот я простой. Прямо сказал, что хочу открыть бизнес, потому что хочу. 🤷‍♂️

Я думаю, что как я снялся с учета, так могу по идее легко встать обратно. Разве нет?

Понял, всего три месяца. Просто у меня уже близятся платные клиенты. Не понимаю, что с ними делать, если не открыть гевербе и не выставлять счета. У вас есть такой опыт?

Получается, что у меня гевербе будет единственное место заработка

Спасибо, это полезно знать. Мне говорила бератор, что мне нужно иметь доказательства, что я по 15 часов в неделю ищу работу

Не знаю. А вам тогда точно нужна эта волокита с Gründerszuschutz, если уже есть клиенты на подходе. Вы сумму субсидии же знаете?

Три месяца - это мой опыт, мой бератор был очень заинтересован и очень помогал.

Я так понимаю, что в АА это 60 % от чистого дохода в месяц. Тогда у меня выйдет 2400 в месяц в течение полугода. Я бы сказал, что стоит того. Сразу столько на клиентах я не наберу. Или я что-то не понимаю?

Да, 60%+ 300€

Мне тоже было бы интересно.

Я сегодня по слову "крипто" нашла тут

Нашла только одну про крипту. Буду надеяться они в акциях тоже что-то держут

Уже много раз отвечали на этот вопрос

У меня.

Если это не одноразовый проект - то надо

допустим 3-6 месяцев делать один проект. это будет считаться одноразовым проектом?

если это 6 приличных платежей - то не является