Telegram groups catalog TgQuestions

Аренда жилья в Мюнхене: проверка арендаторов и безопасность сделок

🇺🇦 Чат серьезных экономистов Мюнхена

🇺🇦 Чат серьезных экономистов Мюнхена

@muenchentraktor
Женский @girlsingermany
Github: https://github.com/trisch-me/muenchen-wiki
Продажа @muenchen_kleinanzeigen
Услуги @OffersInMunich
Selbstständig @freiberufler_werden
Родители @MunichEltern
IT https://t.me/+ef_DGWMejmM5NjE6
14.07.2022 10:57 Show in chat

Всем привет! если бронировать временное жилье через wunderflats или mrlodge, то, насколько я понимаю, не получится переклеить надпись на почтовом ящике, как вообще тогда быть?

Насколько временное жилье. Они клеят на тот период времени, который у вас прописан в договоре
сняли через вундерфлатс и нам сами хозяева наклеили табличку на ящик еще до нашего заезда
а если на сайте крестиком обозначена возможность наклейки имени на почтовый ящик?
тут я не знаю, к сожалению)
странные условия - прописаться можно, а почту получать по адресу прописки нельзя
вроде можно в адресе c/o писать чтобы почтальон знал куда кидать.
Наверное, имеется в виду, что арендодатель не делает именные бирки. Вы можете сами своё имя наклеить
Да быть такого не может. Если есть возможность прописаться, то и на ящик фамилию наклеить тоже должна быть. В Германии ты ж практически не существуешь, если твоего имени нет на почтовом ящике. Но я ненастоящий сварщик.
14.07.2022 10:55 Show in chat

В продолжение вопроса про подписание договора аренды, кто-то снимал через Mr.Lodge? Насколько они надёжны? Не было проблем с обманом по залогу на стороне арендодателей? Ситуация аналогичная, будем подписывать договор удаленно и переводить из РФ

Через них нашли квартиру, сейчас переезжаем в другой город и сдаем им квартиру. Никаких вопросов, у них все хорошо. Можете с ними смело работать 👍
Спасибо!
Три раза снимали, два раза съезжали, все четко, без проблем , оба залога возвращало в течение недели. Но , честно, на вашем месте , я бы попросила знакомых / коллег посмотреть квартиру лично. Потому что с первой мы съехали через пять дней так как она отличалась от фото))
Я попросила онлайн тур. Вроде совпадает

Спасибо!
Тогда супер! А то я помню зашла в неё и сразу заплакала😂😂😂 потолки низенькие , пахнет подвалом, плесень на окнах, я психанула, говорю агенту вы шутите ? Тут воняет, как тут жить предлагаете ? Она такая ой я ничо не знаю, я просто передала ключи, связывайтесь со своим менеджером. Ну я связалась, говорю так ней пойдёт, мы сваливаем. Хозяин приехал, мы пообещались, он вернул все и сразу, даже за те 5 дней что мы там прожили.
Положу в копилочку знаний, если что пойдёт не так 🙏
Мы заключили договор удаленно, кауцион передали при получении ключей уже на месте
14.07.2022 10:43 Show in chat

Всем привет! Подскажите пожалуйста как правильно сделать, агенство арендадателя устно подтвердили, что договор согласован, назначили подписание на пятницу на 17:00, надо будет сразу внести кауцион, как я понимаю, банки в такое время не работают. Опасаюсь мошенничества, в руки кауцион давать не хочется. Помогите пожалуйста, как тут принято делать? Это первый наш договор аренды.

А зачем вам банк ? Отправить деньги, они придут в понедельник туда например. Перевод же можно делать и в выходные
И кауцион можно на три месяца разбить
Требуют одним куском
Покажите что отправили и всё. Как уже писали лучший вариант блокированный счёт, где снять можно только с разрешения всех. И лучше не отдавать наличными.
Это вроде как незаконно. По закону можно на три части разбить
Я вот и спрашиваю как надо и как тут принято) не хочется лохануться)
Да, я краем уха слышал о таком, но я так понимаю его надо совместно открывать?
Законны оба варианта
Да, так вы и спросите как они хотят кауцион, скажите что наличных нет, можете прервал сделать на специальный счёт
В целом я и так рад как слон, что хоть это нам отдали. Особо выбирать не сильно есть из чего
Смущает то, что термин на 5 вечера пятница, когда банки не работают.
Обычно достаточно скриншота из интернет-банка, что вы перевели деньги. Ну или можно сделать мгновенный перевод, если ваш банк это умеет
У меня наличка, через счёт было бы проще конечно
Попросите термин в рабочее время банка
Можете наличные отнести в банк, попросив открыть замороженный счёт для miete
Подскажите пожалуйста, а как он по-немецки звучит?
И прям сразу надо кауцион отдать/перевезти? Я после подписания договора с заселением через пару месяцев, кауцион наверное через пару недель сделал только, через блокированный счёт. Вместе идти в банк не надо, по почте всё происходит.
Есть у вас счёт в банке?
Дкб(
Тогда позвоните в агентство и спросите, какие варианты они предлагают для налички
Kautionskonto
А нельзя через автомат перевести в банке, раз у вас счёт есть
Не знаю, может можно и не сразу. Мне на завтра термин дали, вот я и кипишую)
Спасибо, сейчас им напишу
Спасибо большое!
Да они же виртуальные. Я так понял у них нет отделений.
Это не он?
https://orte.muenchen.de/1273861.html
Вроде они
Вариант, спасибо
Это что-то другое, у DKB нет физических отделений. Есть только штук 20 банкоматов по всей стране.
Вам нужно перевести кауцион после подписания контракта но до въезда в квартиру. Насколько я помню это примерно стандарт. Вам не нужно до подписания что либо переводить
Да, я так и планирую. Агенство сказало, что они передадут ключи сразу после подписания. Поэтому я и хочу понять, есть ли варианты оплаты кауциона после закрытия банков, или оплату надо переносить на понедельник
Вы когда въезжаете? Если не в пятницу то можете оплатить за день до въезда
Договор с 1 авг, но агент сказал при личной встрече, что отдадут ключи сразу после подписания, чтобы мы могли барахло свозить. В квартире даже кухни ещё нет.
Ну так и норм. Потом переведете 😊
Во, спасибо. Это ж собственно я и пытаюсь узнать как тут принято
В контракте написано кстати
А если обманут и квартиру не сдадут?
Так ключи ж должны отдать в день подписания. Так вроде проговаривали
Ну, я не конкретно про ваш случай.
Я понял, и что в таком случае тогда делать? Если ключи после кауциона?
В контракте есть имя и адрес владельца. Идти в полицию
Я думаю, в таком случае уже можно с деньгами распрощаться
Как скажете 😊
не увидел, может уже советовали, но как насчёт заменить кауцион на поручительство? это типа страховки, платите 200-300 евро в год, вам дают полис, что в случае чего поручитель за вас заплатит владельцу, а с вами уже потом будет сам разбираться. я на днях подписал контракт именно с такой заменой кауциона на полис.
Это незаконно https://deutschesmietrecht.de/kaution/65-kaution-zahlungsfrist.html
Вы квартиру лично видели?
В договоре контакты хозяина есть? И номер ИБАН-а куда переводить квартплату?

Я за первую квартиру залог + первый месяц отдавал наличными агенту в лобби отеля где жил :) И все нормально.
Его нужно платить когда вы в квартиру заезжаете. Контракт и ключи обычно раньше отдают
На практике что-то в 3 случаях из 3 потребовали сначала оплату, потом ключи
Квартиру видел конечно. Вам повезло, что не мошенники)
Я оба раза платил до получения ключей, но после подписания контракта. В контракте было написано что кауцион и первая оплата должны быть переведены к моменту получения ключей... Все ок.
О, понял, спасибо
В такой схеме есть риск остаться ни с чем, мы это и обсуждаем
Ну да, вопрос именно в этом.
Ваше право указать на этот пункт закона. Он к тому же должен быть написан в контракте
Имеют право не отдавать ключи до даты въезда. А вы не платить др этой даты. Обычно идут на взаимные уступки чтобы было удобнее всем
подскажите, а это не сильно странно если агенство предлагает мне выплатить кэш при подписании и они типа сами сделают kautionkonto и туда положат деньги. и договор отказываются высылать, говорят завтра по месту все и решим.
Выглядит немного странно если честно. Особенно в ситуации с договором. Вам же надо его прочитать и знать что вы на немецком подписывать будете
предлагают взять с собой лойера
🙄 платить непонятно сколько сотен за подпись договора? Очень странно. А что за фирма
домен зареган в 1996 году
Я недавно подписывал договор, тоже не хотели присылать электронную версию для ознакомления. Но случился ковид и им пришлось присылать на дом бумажную версию для подписания 🙂
а чем они аргументировали?
Особой аргументации мы не получили. Нам сказали, что в этому случае это должно быть сделано вот так и нам конечно же дадут достаточно времени на месте чтобы внимательно прочитать договор и задать все необходимые вопросы.
Да, точно. Мне то же самое. Причём они в курсе что я из "свежепонаехавших" и немецкий не особо...
вдогонку к моему кейсу с квартирой - оказались мошенники. после просьбы дать объяснения почему кауцион налом и нельзя контракт забрать на почитать - слились. в целом - будьте осторожны.
Ничего не ответили то есть?
Как раз очень даже ответили. Мне тут добрые люди скинули что и как с кауционом и почему именно так со ссылками на законы. Ну и то, что я как иностранец имею право на перевод. В общем они истерить начали что надо кэш и это норм и некоторые подписывают, а кауцион не платят. Короче бред.
а если не сложно, можете переслать информацию: и про законы и про перевод.
спасибо
Не зря чат бомбил вопросами, ой не зря
да, конечно. Die Antwort auf die Frage, ob der Vermieter eine Barzahlung der Kaution verlangen kann, ergibt sich aus dem Sinn und Zweck des § 551 Abs.3 BGB. Dieser regelt in seinem S.1, dass der Vermieter verpflichtet ist, eine ihm als Sicherheit überlassene Geldsumme bei einem Kreditinstitut zu dem für Spareinlagen mit dreimonatiger Kündigungsfrist üblichen Zinssatz anzulegen. § 551 Abs.3 S.3 BGB macht außerdem Vorgaben bzgl. des Kontos, auf dem die Kaution angelegt werden muss, und bestimmt, dass die Anlage vom Vermögen des Vermieters getrennt zu erfolgen hat.

Diese Verpflichtungen des Vermieters sollen zum einen sicherstellen, dass die Mietkaution Erträge einbringt, die gem. § 551 Abs.3 S.3 BGB dem Mieter zustehen. Zum anderen soll gewährleistet werden, dass der Mieter die Kaution samt Erträgen am Ende des Mietverhältnisses zurück erhält, sofern der Vermieter auf diese nicht in berechtigter Weise zugreift.
благодарю
может и ещё кому поможет)
Это вы скопировали где-то? Потому что этот текст не отвечает на вопрос можно ли баром отдать кауцион. Ответ кстати можно
+
Текст говорит просто о том что деньги должны лежать на отдельном счету. И это можно сделать взяв наличку и открыв это счёт
да точно поможет. если +- отход от стандартной схемы (типа как у меня) сразу надо в рожу тыкать это
мне дали больше текста, вечером буду дома, найду все, но я кидал только это. и этот кусок говорит, что деньги должны храниться на отдельном счете, на них должны начисляться проценты. и при передаче денег налом эти условия не соблюдаются. кроме того надо перед перечислением звонить в банк и спрашивать этот счет для кауциона или нет. т.к. в случае банкротства арендодателя эти деньги изъять не имеют права
Соблюдается. Вы отдаете деньги и их кладут на этот счёт. Либо вы можете сами положить на этот счёт. Либо перечислить фермитеру на его персональный счёт а он уже оттуда должен на этот спец счёт переложить. То есть первый и второй варианты почти равны. Только путь попадания денег на счёт разный
там просто есть нюанс что на кауцион за время пока он лежит не у арендатора должны начисляться проценты и кауцион отдать должны именно с процентами. поэтому он перечисляется напрямую на спец счет для кауционов, который должен быть прописан в договоре. в целом схема логичная и она точно не предусматривает никакого нала.
Нет. Не обязан. А так все остальное верно. А вот владелец обязан открыть этот счёт и перечислить на него деньги. А вот вы не можете деньги перечислить на этот счёт так как он закрытый. Поэтому он не может быть прописан в контракте
ну так а как вы это проверите? просто тогда теряется вся сермяга кауциона
Обязан бумагу дать по вашему требованию
Не знаю что такое сермяга но короче все норм с налом и остальными вариантами. Хорошо что у вас все обошлось. Но тот текст что выше ничего не говорит о наличке. Закон ее не требует и на запрещает
просто если вы напрямую перечисляете, то вы являетесь человеком, без которого он деньги не снимет. если он сам кладет, то я не совсем представляю механизм как оно тогда работает. может и есть варианты.
нене, закон ничего не запрещает явно. но требовать нал это нарушение самого смысла кауциона (слово сермяга не использую) )
Кауцион счёт не совсем так работает как вы написали 😊
Смысл кауциона - оплатить проблемы в квартире которые вы сделали
Ну почему, кауцион и под расписку дают тоже, редко, но бывает, вполне законно.
Мне кажется, у вас всё немного в одну кучу смешалось. Триш вам всё правильно говорит.
кстати, кроме этого, порекомендовали потребовать копию доков владельца на квартиру и доверенность, на основании которой агент подписывает договор. фирма просто сказали что ничего мне не покажут потому что. короче фигня полная.
А квартира ещё висит на сайте, интересно посмотреть
Убрали вчера
Мне почему-то кажется, что не кидалово было, а сдали кому-то другому, более сговорчивому.
Но мне может и казаться
Они до сих пор переписываются и доказывают что надо кэш. Пару часов назад пришло письмо
Необычно
Все необычно как они делают
Пропустила, а что был за сайт ???
объявление было везде. и на иммоскаут24 и на иммовельт
Печаль-беда. Тоже ищем квартиру и страшно нарваться на мошенников
угу. страшно не то слово. хотя если делать по закону как делают все, то по-моему без проблем
13.07.2022 19:52 Show in chat

Gerade bei #eBayKleinanzeigen gefunden. Wie findest du das? https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/nachmieter-fuer-2-zimmer-wohnung-in-glockenbach/2156702255-203-6434?utm_source=telegram&utm_campaign=socialbuttons&utm_medium=social&utm_content=app_ios

Редкое предложение, если не мошенничество) Надеюсь, кому-то повезёт :) (Это не моё, просто хотела поделиться, раз уж увидела)
12.07.2022 08:18 Show in chat

Привет чат! Мы переезжаем в новую квартиру и ищем новых жильцов для своего текущего жилья. 2х комнатная меблированная квартира с южным балконом, который выходит на внутренний сад 🏡 - Метраж: 48 m2 - Местоположение: Peter-Paul-Althaus-Str. 14 — 4 минут до U6 Nordfriedhof (+ там же есть остановка Lufthansa Express - 30 минут до аэропорта) ✈️ — 5 минут до Английского сада - Стоимость: 1200€ (КМ 1050€ + NK 150€) - Депозит: 2000€ - Дата заезда: 1 Августа, 2022 - Осмотры: среда - Животные: можно с кошкой или маленькой собакой 🐕🐈 - Дополнительно: некоторая мебель/техника к выкупу (небольшой стол, шкаф, посудомоечная машинка, лампа). Общая сумма в пределах 800€, более подробный список при осмотре. В случае интереса - welcome в личку. 😉

11.07.2022 14:01 Show in chat

Привет всем 😊 #сниму 1-2 комнатную квартиру в Мюнхене. О себе: имеется постоянный доход (Angestellte), аккуратная, домашних питомцев нет, не курю, живу и работаю сейчас в Мюнхене. Квартира очень нужна 😅 Буду благодарна за любой вариант! Дарина

11.07.2022 12:04 Show in chat

ребята, всем привет! Мы с мужем планируем в сентябре переезжать в Мюнхен можете посоветовать какие-то сайты/источники поиска относительно (насколько это возможно) недорогого жилья? будем очень благодарны!

ImmoScout24
Immowelt
eBay Kleinanzeigen
Газеты
Группы фб
wg-gesucht
06.07.2022 10:01 Show in chat

Подскажите плиз группу в ФБ по поиску аренды? (Мю и соседние города)

06.07.2022 09:55 Show in chat

Всем привет, хочу спросить про контракт аренды: косметический ремонт каждые 5 лет и при выселении покраска стен и уборка - это норма? Как-то не эксперт по покраске я, трохи стрьомно)

Да, так практически везде
06.07.2022 04:49 Show in chat

есть какая-то норма сколько максимально от net income может составлять аренда?

Процентов 30% примерно. Немцы многие так смотрят. Но это негласное правило, поэтому многие ему и не придерживаются.
Такой нормы нет, но при выборе жильцов арендодатели могут ориентироваться на 30-40%, но после заключения контракта доход им уже не важен. Ещё АБХ для внж/пмж смотрит чтобы после оплаты аренды было достаточно денег на проживание. Но тут же ещё зависит от жилья.. Если снимать дом за 5тыс, то думаю владельцы и АБХ поверят, что с нетто в 10тыс на хлеб с маслом останется, и 50% от нетто их не смутит )
По моему, как немцы говорят, Pi mal Daumen, должно на работающих по 600-800, на иждивенцев по 200-300 оставаться после уплаты аренды.
05.07.2022 08:57 Show in chat

Да

05.07.2022 08:43 Show in chat

Похоже, что самый безопасный вариант — это открывать специальный счёт для кауциона. С ним мошенники точно ничего сделать не смогут

++ спец счет где снять можно только с розрешения двух сторон
Это можно требовать, но мошенники вас просекут, и откажут. типа передумали.
05.07.2022 08:29 Show in chat

То есть получается что невозможно проверить документы на квартиру даже у собственника, и сьемщики совсем не защищены законом?

Теоретически можно сделать запрос о записи в Grundbuch, кто собственник, но это может по времени и месяц быть, пока ответ придёт
29.06.2022 07:35 Show in chat

Да. Наверное, это даже удобнее, т.к. не резиденты России при продаже недвижимости большой налог платят

28.06.2022 20:12 Show in chat

Всем добрый вечер! Может, тут есть участники, у кого Plus Account в ImmoScout 24? Буду очень благодарна, если кто-то отзовется в приват. Спасибо

25.06.2022 10:02 Show in chat

И по вашей логике можно и двери в квартиру не закрывать? Если в Германии меньше преступность, это не значит что её нет. Если мы с вами честные, это не значит что все честные. Я хотел бы знать, какие меры предпринимаются, чтобы нечестные люди не получали надо мной преимущество (например подавая поддельную рекомендацию).

25.06.2022 10:01 Show in chat

Что они такие бумажки не смотрят, потому что невозможно проверить. Как можно "щемить" человека, если невозможно проследить, кому он сдавал квартиру до этого, я об этом спрашиваю? Вместо того чтобы на меня бочку катить, вы мне лучше расскажите, как лендлорды таких нечестных личностей отсеивают, по вашему? На мой взгляд самый логичный вариант - не просить такую бумажку, но мб я чего-то не знаю. Я нигде не сказал, что я хочу таким вариантом воспользоваться, просто с моей точки зрения это бессмысленное требование

25.06.2022 09:56 Show in chat

Я повторюсь, мне эту информацию немец рассказал, который квартиру сдаёт (но не в Мюнхене) При чем тут родина?

25.06.2022 09:54 Show in chat

Я это к тому, что такая бумажка даёт преимущество нечестным людям перед честными. Потому что их пакет документов будет выглядеть лучше за счёт нее. Потому лучше её вообще не проверять, по логике.

25.06.2022 09:51 Show in chat

Могут https://www.anwalt.de/rechtstipps/fristlose-kuendigung-des-mietvertrags-bei-falscher-selbstauskunft_076002.html

Смысл того, что я сказал вообще не в этом был