Telegram groups catalog TgQuestions

Вопросы аренды и налоги на жилье в Мюнхене

🇺🇦 Чат серьезных экономистов Мюнхена

🇺🇦 Чат серьезных экономистов Мюнхена

@muenchentraktor
Женский @girlsingermany
Github: https://github.com/trisch-me/muenchen-wiki
Продажа @muenchen_kleinanzeigen
Услуги @OffersInMunich
Selbstständig @freiberufler_werden
Родители @MunichEltern
IT https://t.me/+ef_DGWMejmM5NjE6
25.08.2023 07:08 Show in chat

С этим тоже можно поспорить: в случае, например, переезда (и необходимости закрыть все дела в этой стране) - у нее будет на одну головную боль больше. А пока всё идёт по спокойному руслу: да, ничего не мешает квартире сдаваться в одном месте, а владельцу - жить в другом.

Это пока жилец нормальный. Который въехал и живёт молча, как мы, например. 🙂 Стереотипный жилец жалуется каждые несколько месяцев: то сыро, то ламинат не так положен, то соседи громко ремонтируют и он хочет снизить арендную плату...

Нам уже не первый арендодатель при выезде говорит - спасибо, что вы были такие тихие, не в пример другим. 😁
24.08.2023 19:50 Show in chat

смотреть на выгоду неправильный подход, все равно не угадаешь. смотреть надо в первую очередь на собственную жизненную ситуацию. собственное жилье это увеличение возможностей его кастомизации, но уменьшение общей мобильности.

24.08.2023 19:10 Show in chat

А что выгоднее в текущих немецких реалиях - ипотека или аренда + инвестиции? Посмотрел, что потенциальный платёж раза в 3 выше аренды. Ипотека вообще имеет смысл на дистанции ~10 лет?

мне говорили, что пока нет стажа жизни в стране 5+ лет, то проценты по ипотеке конские и это невыгодно; опять же, как и все здесь, зависит от конкретного банка
проценты конские в последние года два-три. в 4 раза выросли 🤷‍♀
Тут вот спор недавно был. Искать по слову, например, msci
спасибо, поищу - так а на чём сошлись? стоит того?
У всех свое мнение
Зависит от возраста и региона. Если вам около 40 и это Мюнхен - то аренда и инвестиции без вариантов.
что выгоднее неизвестно, потому что никто не знает, сколько будет стоить недвижимость через 10+ лет
19.08.2023 11:55 Show in chat

На западе Мюнхена

А, не севере. А то я уже испугалась, и так обычно стоя едем :)
19.08.2023 11:50 Show in chat

Во Фрайхаме еще забавно, что высота застройки увеличивается по мере приближения к Сбану.

Что такое фрайхайм? 😱
Станция сбана на s8 и строящийся район к северу от нее
...неееееееееееет пожааааалуйстаааа
19.08.2023 11:48 Show in chat

Да все там ок. Рекламный плакат у сбана говорит о том, что жить там будут 34 тыс человек.

Большая часть строящихся домов(или даже все) - социальное жилье. То, что к югу от сбана - ещё частные многоквартирные дома, а остальное уже нет
19.08.2023 11:43 Show in chat

Ну нет. Это просто элитный коттеджный поселок по сравнению с Мурино. Оккервиль - вот что жесть ;)

05.08.2023 22:02 Show in chat

Если бы все так думали, то было бы меньше предложений аренды от частных владельцев.

Вот у меня тоже вопрос к тем, кто так думает. Это ведь неликвидные и недоходные инвестиции
05.08.2023 20:58 Show in chat

Со своим домом тоже много интересных расходов. Помнится в Фейсбучной юридической группе регулярно поднимались вопросы типа "пришел пожарный инспектор, сказал что надо делать лестницу пожарную, посчитали стоимость, с каждого владельца квартиры получилось примерно 15 тысяч".

05.08.2023 20:57 Show in chat

Проблема с жильем здесь тупо из-за цены самого жилья

Строили бы - не было бы цен :) но «разбавлять» рынок никто не хочет
Это именно потому, что владение дешевое. И, возможно, наследование недорогое. Поэтому все копят покупают и держат.
Наследство дорогое
Моему другу наследство одного дома вышло в миллион одних налогов 🌚
Поэтому надо заранее думать об этом если есть что давать в наследство и понемногу дарить 😅
Я думаю держат потому что другие инструменты инвестиций плохо работают. Плюс невероятно дорого стоит продать одно, купить другое. Это же 3,5% налог государству, еще два раза по 3,75% маклеру, нотариус еще. То есть продать 100 квм во Франкфурте и купить то же 100квм в Берлине это потерять 15% тупо в никуда
Да. Земля в баварии это отличный выбор для инвестиций
Да да, это я тоже уже посчитал 🤔
Не знаете сколько примерно сам дом тогда стоил? Миллионов десять?
Не. Он не говорил. Говорил что взял кредит чтобы расплатиться с долгом государству. Но думаю что да, много стоит так как это дом для gewerbliche nutzung
Нифига - инвестиции это то, что ликвидно. А если ты владеешь, но избавиться тебе стоит 15% - это при росте рынка в 3-5% это не инвестиции
Так дома в баварии весьма ликвидны. Ну и нет. Там было в 15 процентах продать и купить. А просто продать это 6-7%
А рост разве 3-5%?
Нет 😂
Посмотрите на графики развития цен на недвижимость в Мюнхене за последние лет 15 😃 там сразу будет понятно откуда берутся все нужные проценты
Мой очень приблизительный расчет показал, что купить для себя жилье, если кредит не более 30% от общей цены стоит, если ты оптимист и высока вероятность там жить лет 7-10 минимум. Чем дольше, тем больше выгода. Альтернатива - купить 1-2 ликвидных дешевых объекта и сдавать, самой снимать. Не уверена, что математика там правильная впрочем ))
Мой расчет - недвижимость почти всегда это пассив. Это сразу в лоб не поймёшь. Но ее оборачиваемость ужасна длинная. Плюс часто государство следит, чтобы недвижимость не становилось объектом спекуляции.
Если хотите заработать денег - недвижимость последнее дело.
Но жить где-то надо, поэтому купить можно. Плюс там детям оставить же… и тд. Это в нас не убить…
Тут можно ответить словами умников «а посмотрите на теслу, фэйсбук, биткойн и тд» но я не буду. Недвижимость дело личное )) тут каждый сам за себя
Если бы следили, не было бы вот этого:

In 2021, more than half of the population (50.5%) in Germany lived in rented accommodation. This was the highest share in the EU. The figure was significantly lower in France (35.3%), Spain (24.2%) or Poland (13.2%).
Я сюда картинку с этой статистикой как-то кидал
05.08.2023 20:57 Show in chat

Возможно в других странах намного больше платить надо

05.08.2023 20:55 Show in chat

• (Grundstücksfläche x 0,04 Euro) x 1 + (Wohnfläche x 0,50 Euro) x 0,7 = Grundsteuermessbetrag • Grundsteuermessbetrag × Hebesatz der Gemeinde = Grundsteuer

В Мюнхене hebesatz составляет 535
Норм дом в примерно 150 квм будет стоить где-то 500 в год
Ну это смешные деньги в контексте всего прочего
Но это все примерно и только для Мюнхена
Я в местных терминах пока Анмельдунг, Анабин и Абитур выучил 🙈
500 в год - супер! Спасибо! Примерно понял 👍🏻
Конечно. Поэтому не знаю почему этот вопрос поднят было
Потому что много где это не смешные деньги )) а тут прям хорошо 👍🏻
05.08.2023 20:49 Show in chat

Но плюс ведь для свеже приехавших, хоть и несколько лет. В Мюнхене уже цены на аренду жилья Цюриха, где зарплаты несоизмеримы

Даже полез проверить это удивительное заявление. Судя по объявлением на иммоскауте цены там выше раза в полтора.
Друзья снимают квартиру в новом доме и хорошем районе за 2к 100кв м в амстере
Тут вот в хааре 60 кв м 2 к стоят, судя из недавних сообщений
Причем тут Амстер, если речь была про Цюрих
05.08.2023 20:41 Show in chat

100 метров за миллион я понял. А налоги?

Grunderwerbssteuer 3,5%
Notar kosten 1,5%
Eintragung Grundbuch 0,5%

Maklerprovision 0-3,75%
Мне кажется он спрашивал про ежегодные траты. А не при покупке
Да да - именно владение
А там зависит от многих параметров
Ну примерно на палец. Сильно дешевле, чем снимать? Типа снимаешь за 3, а если купишь будешь выходить 1.
Налог за жильё обычно арендатор и платит.
Не совсем поняла. Но покупка хорошего дома либо квартиры начинается от миллиона и там будет дороже чем снимать да. Насколько дороже учитывая ещё кредит - это пальцем в небо расчёты
Дом в Мюнхене иметь выгодно, когда он достался тебе от бабушки.
Нет нет - я только расходы на налоги. Допустим ты продал свое где-то и купил тут. Не учитывая стоимость покупки, сколько в месяц будет обходиться свое жилье с учетом налогов на владение (я не знаю есть они или нет, в России, например, есть, в Англии, вроде нет).
Если в своем жить, то ровно в небенкостены соизмеримого арендного жилья. Плюс обновления.
Есть. Grundsteuer
Но это чисто налог
Без учёта всего остального что входит в обслуживание дома либо квартиры
А они привязаны к стоимости жилья? Типа как в Штатах 3% от стоимости жилья - налог. И поэтому там квартиру за 10 миллионов купить можно, но жить очень дорого в такой.
Да, сложным образом
Ну а примерно сколько?
Можно в 2 раза ошибиться.
Считаем квартиру в 100 квадратов за €1М.
Грундштоер не зависит от цены. Зависит от квм
31.07.2023 18:09 Show in chat

Подскажите, кто знает. В анкетах на съем квартиры почти всегда есть такой вопрос "Ist eine gewerbliche / berufliche Nutzung der Wohnung beabsichtigt?". Если selbständig в IT, то писать "ja"?

А Вы будете регистрировать на этот адрес гевербе? Или в Ваших счетах будет фигурировать этот адрес?
Не, если вы сами по себе там сидите и работаете, то нет. Это больше касается всяких праксисов, адвокатов и тогда вам нужно согласие владельца на такое использование.
да, как я понимаю, на этот адрес будет gewerbe
Да, если у вас есть уже гевербе. Но я бы добавила свою приписку что это просто айти. Чтобы не думали что вы там офис с клиентами открыть собираетесь
Если гевербе ещё не открыли и работаете на кого-то то я бы лишний раз не писала чтобы меньше вопросов было. Квартиру и так сложно найти
Gewerbe еще нету, но в августе открою на теперешний адрес. А квартира с сентября сдается.
25.07.2023 06:46 Show in chat

Всем привет! С 15-20 Августа до конца октября (с возможным продлением) сдается меблированная студия с экипированной кухней в районе [Pasing-Obermenzing]. В подвале есть сауна и бассейн. Примерно 40 метров площади. Кроме того доступна огромная веранда. Не далеко от дома s2, до Marienplaz примерно 15 минут. Рядом огромный парк Нюфембург. Цена 930 евро warm + электричество. возможно потребуется не большой залог. Регистрация возможна. В приоритете айтишники (для хзояев квартиры) мне бы хотелось что бы выкупили часть моей мебели и техники (обсуждаемо). Я не уверен что Job center будет оплачивать договор на 2-3 месяца, сначала уточните, пожалуйста у них так как я не знаю. По вопросам в личку, спасибо и хорошего дня!

Дум!
gay guy
16.07.2023 08:19 Show in chat

Привет! Можете подсказать плиз, включение, например, property tax в небенкостен - это норм практика?

Grundstückssteuer да, это часть Nebenkosten
Да, довольно часто так делают
https://www.immoportal.com/verwalten/immobilienverwaltung/wie-wird-die-grundsteuer-berechnet-und-umgelegt
Иногда и страховку жилья включают туда же
А лендлорд может так делать только в случае, если он явно Grundstückssteuer прописал в контракте или же достаточно прописать, что тенант оплачивает Nebenkosten и это ему дает возможность включать все, что перечислено в § 2 BetrKV?
Вроде может, такие штуки хорошо гуглятся по ключевому слову + umlagefähig
https://www.immoportal.com/verwalten/immobilienverwaltung/wie-wird-die-grundsteuer-berechnet-und-umgelegt
Может так делать, это часть Betriebskosten
11.07.2023 18:57 Show in chat

Добрый день. У нас освобождается 3х комнатная квартира в Унтерхахинге с 1 сентября (возможен заезд в середине августа). Рядом магазины и много мест для прогулок, лес. Отлично подойдет для семьи с 1 ребёнком. Мебелированная. Выкупать встроенную кухню не нужно. Хозяева квартиры говорят по-русски. Мы заселялись 2,5 года назад только с рабочим договором. Без шуф и пейслипов. Очень подойдет тем, кто недавно приехал. https://www.immobilienscout24.de/expose/124027051?utm_medium=social&utm_source=other&utm_campaign=expose_sharing&utm_content=expose_toolbar. Админу добра!

07.07.2023 11:24 Show in chat

Добрый день. У нас тоже освобождается квартира 2х комнатная с 1 сентября (возможно чуть раньше). Новостройка, девушка. Рядом с Олимпийским парком. Kaution 3500 Евро. 1900 Евро Warm . Мебелированная. Выкупать встроенную кухню не нужно. Если кому интересно, пишите в лс скину ссылку на наше объявление 😅😁. Админу добра! Может картина найдёт своего нового хозяина и он найдёт своё супер любое гнездышко 😁.

07.07.2023 11:18 Show in chat

Привет. С 01.09 освобождается наша 3 комн квартира (75кв.м). 4 этаж 7 этажного дома ( новостройка). Несколько Детских площадок во дворе, автобусные остановки , метро , магазины, парк - все рядом . Напротив дома гимназия. Обязательное условие - покупка кухни Икеа с техникой ( Bosch, Siemens) -3300 Ойро. Аренда варм с подземным паркинг-местом 1750 ойро. Пишите в лс мне, в воскресенье возможно просмотр до обеда .