Аренда жилья в Мюнхене: износ, кухня и условия договоров

В районе 1920го что-то ))

На имя той дамы, которая в договоре. Копию на всякий случай всем с указанием кому ещё послали

Договор между Дамой 1 (пожилая) vertreten durch Tochter, то есть они обе в договоре

Пишите на обеих

Так у них адрес разный… в дом престарелых слать ну такое. Не понимаю как правильно 🤯

А, если дама в доме пристарелых, то на адрес дочери конечно.

Ок, в договоре указан только адрес дома престарелых… ух, вот и подстава

Пишите: Sehr geehrte Frau X( Vertreterin Frau Y),
Hiermit kündige ich...

В договоре указан только адрес дома престарелых, то есть хозяйки квартиры (пожилой дамы). То есть по идее чтоб себя обезопасить я могу туда отправить. И параллельно дочери, так?

Почему бы и нет

Норма или нет, сложно сказать. Договора такого типа существуют

Прислали договор на 20 страниц, всё повесили на нас плюс этот индекс ежегодно. Вот и думаю, нам так повезло или это в порядке вещей. Например, поломка общего лифта на арендаторах, чистка дымохода и всё в таком духе.

это стандарт

Спасибо

С индексом сейчас не сильно выгодно снимать. Он не завязан на Mietspiegel, а Verbraucher Index по сравнению с прошлым годом ~7%.

Да, ежегодный прирост расстраивает.

А зачем? Квартир мало, желающих много

Я не в Мюнхене и, кажется, все ж переплачиваю относительно местных цен

За такие деньги можно небольшую однокомнатную квартиру наверное найти, но на двоих ее вряд-ли сдадут

Привет

Сайт https://www.immobilienscout24.de/ тут все публикуют. Даже парсят другие сайты и заливают сюда

До тысячи наверное только WG можно найти.

Чтобы сэкономить немного времени на прохождение, уже наверное, стандартного пути:
1. Сначала снимаете у mr. Lodge, начиная от 1600-1800 или в апарт-отеле которые дают подтверждение регистрации
2. Затем ищете нормальный вариант уже какой вам хочется и по цене/району/метро. Быть готовыми, что придется очень долго и усердно искать, бегать по осмотрам и широко улыбаться 🙂

Найти сразу/по приезде/удаленно практически нереально. Таких случаев очень мало 🙂

На первое время можно использовать также airbnb. Мы так сняли. Получилось по деньгам как в апарт отеле, но гораздо просторнее и лучше.

2. источников немного: immoscout24, kleinanzeigen, wg-gesucht, некоторые еще ищут по объявлениями в церкви, супермаркете, газете (от пенсионеров), у легендарного баварского пенсионного фонда BVK, который владеет недвижкой.
И это кажется все по крупному. Immoscout - самый популярный ресурс.
(а где из них найдешь зависит от класса квартиры и "хотелок", скажем искать что-то по верхней планке цены на KA обычно бессмыленно).

Я бы ещё посоветовал сразу оформить платную подписку на иммоскауте. Мы потеряли много времени из-за того что не хотелось тратить лишние деньги на подписку

+49 171 6018329 - спросите у этой дамы (Karin Holtmann), у нее были квартиры с полным фаршем (со всей мебелью и посудой) в районе Luitpoldpark. Маленькие, правда, но, может что-то уже изменилось.

Ищите не в Мюнхене, а возле

Могу подсказать свой опыт

Буду благодарна

Думаю, что с кухней надо прям выбрать полдня и ехать прям в магазин и на месте ее собирать, и брать сразу с тем, что 10000000% есть на складе именно в этом магазине

Я заказывал кухню в икее, там доставка через месяц минимум именно потому что им нужно время чтобы всё собрать
Извините не прочитал начало треда, тут про случай когда самим забирать

Мы заказывали в Икее год назад, там со столешкой нужно было ждать 6-8 недель.
Я заказала там только шкафчики и технику, доставили через 3 дня. За это время я съездила в Хорнбах, заказала там столешницу с выпилом (кухня угловая) и стеновую панель. Доставили через день. Так что за три дня всё было готово к сборке.

Ого, звучит как отличный трюк. А выпил они прямо у вас сделали или там у себя и вам привезли? Устанавливали сами?

Собери кухню из разных мест 😄. Вот я тоже думаю что икея - это подстава 🤣

Выпил для соединения сделали в Хорнбахе, и примерно нарезали по размеру (210, 220 см)но по размеру точно подогнали уже на месте сборщики (208,5, 216).
Собирали не сами, нанимали фирму. Стоило дорого 🐸

Мне кухня из Икеи нравится. Плюс можно докупать фишек/полок/ящиков, которых, как выяснилось после года эксплуатации, не хватает, к тому же мы без проблем вернули лишнее, что не использовали при установке.

У Икеи можно сразу забрать и самим установить. Мы с мужем уложились в 2 дня. Кухня 2, 5 метра

Там просто девушка писала, что у нее нет машины, чтобы довезти. Вы, наверное, на своем транспорте привезли?

Ну можно сказать вопрос решен.
Доставку вроде там тоже на месте предлагают

Машину можно на прокат взять,
или на е-baykleinanzeige найти доставщиков

Так как раз и доставка из магазина долгая

6 Нед? Ну тогда можно частным порядком решить

Хотя я сейчас проверил на сайте с рандомным а plz, не шесть недели, а через неделю

С врезкой раковины и варочной панели сами сделали?

Да

Наши поступили хитрее, продав нам ее за 500 евро 😂

500 евро это вы ещё супер удачно)

Мой рекорд того, что надо выкупить у предыдущих жильцов в квартире - 15 тыс евро. Кухня, напольное покрытие недавно поменяли, каждая полка и шкафчик, светильники и лампочки в них. Это квартира в Пухайме, далеко от станции.

А какие ваши «рекорды»? :)

20 тысяч. Только кухня, Фрайзинг, 2019 год. Мы сочли их странными 😅

Согласна, нам было это и не существено, и плюс удобно не покупать кучу техники сразу. Но вот год почти живем, и понимаю, что кухн ушатанная и я бы обновить хотела.
А так в одной из квартир нам предлагали выкупить 2 кухни - одна новая, которая стояла, ее нужно было разобрать и на момент передачи квартиры поставить старую кухню хозяйскую из келлера, которая застрахована. А потом опять сделать наоборот🙈🙈🙈

Чувак переезжал в другую страну и не хотел тащить свои коллекции кроссовок, картин и прочий хлам, поэтому решил оставить всё в квартире.

38 тысяч евро наличкой при подписании контракта 🙂

Была квартира где предлагали выкуп всей мебели за 14 тысяч . Мебель а-ля «понабрали по фломарктам» без единого стиля и малофункционалтная…

Мне еще часто предлагали выкупить деревянное напольное покрытие на балконах, почти сгнившее и с зеленым мхом. Причем цена рассчитывалась с учетом площади балкона ;)

Вот что значит деньги на всем делать 😂плата за фотосинтез

Причем я бы заплатил, если бы все остальное подошло в квартире.

Справитесь, ждать правда 6 недель придется

У нас кухня как раз примерно 5 метров
Вышло на 3к сейчас примерно вроде, но это без вытяжки и холодильника, заказывали в Икее. Ждали около 2х недель с доставкой, машины свой нет тоже

Собирали тоже работники икеа? Ну то есть их подрядчики?

А реально под ключ с техникой сразу ? Чтобы приехали и сразу все установили? Или будут возить кусками месяц?🤣

Нет, есть знакомый русский мастер, он приезжал со своим другом, часто к нему обращаемся
Могу дать контакт в ЛС если надо

Я к тому, что мы не покупали просто вытяжку, а холодильник у нас уже был. Конечно могут привести сразу все, а могут разбить на 2 доставки например, где вторая будет на неделю позже от первой, тут как повезет уже. У Икеи есть "подрядчик" - TaskRabbit. Такой профи ру, где они автоматически создают заказ, если вы хотите сборку от них

Спасибо, не надо, я из другого города. Думаю тоже сменить кухню, но не представляю, как это здесь происходит

Это пугает 😳.

Он живёт в Аугсбурге если что, на своей машине ездит в Мюнхен часто просто

А квартира ваша или съёмная? Если съёмная и кухня хозяина, то нужно его согласия. А 6 недель, в случае уже имеющейся кухни не проблема. Едете в магазин заказываете кухню, через 6 недель вам привозят ее и сразу устанавливают

А если снимать квартиру без кухни и ждать 6 недель, то это конечно не очень …((

Привозят и сразу устанавливают, но до этого же нужно старую разобрать и куда- то вынести, да?

Агент лоджа мне говорила, что они ведут беседы с владельцами на тему что естественный износ это ОК, что за это им платят по сути

я не про Лодж, а про обычных фермитеров...
И где эта грань - что это естественный износ и через какой срок?

По логике вещей - так оно и есть. За это и платят митеры... как это донести до владельцев?..

Есть общепринятые практики и судебная практика. Но судебная практика - это про особо редкие случаи, до судов мало у кого доходит
Если "ссадины" в самом деле мелкие и их видно, если с лупой рассматривать поверхность, то это скорее естественный износ
Законы говорят, что естественный износ нормален (см. § 538), но не определяют его
Дальше можно гуглить, например, про пол
https://www.promietrecht.de/Schaden/Abwehr-von-Forderungen/des-Vermieters/Abnutzung/Druckstellen-auf-Boden-der-Mietwohnung-normale-Abnutzung-E3317.htm

Предыдущий арендатор (немец), передававший нам квартиру, провернул такую схему:
- продал нам свою старую мебель и кухню,
- сдал нам квартиру в субаренду на срок до начала действия нашего договора с фермитером (на 10 дней),
- в договоре субаренды включил пункт, по которому снимает с себя всю ответственность между ним и фермитером по косметическим недочетам, т.к. физически невозможно их устранить ввиду того, что он выселился, а мы сразу заселились.
Косяков в целом не было, дом новый, он был первым жильцом. Но со временем местами нашли мелкие недочеты на ламинате, которые я бы на месте фермитера не простил 😀
Когда наступит день выезда из квартиры, пожалуй тоже воспользуюсь таким способом снятия ответственности за износ.

Мне в прошлом году предлагали подписать контракт вообще без просмотра, объясняя это тем, что показы при идущей стройке небезопасны, при этом заселение было возможно уже через месяц 😄

Это был китаец с Passing Plaza? Мне он тоже предлагал )

Еще он мне предлагал самому (самостоятельно) придти на стройку, войти в стоящийся дом (где нет ни лифтов, ни перил у лестниц) и посмотреть бетонные стены его квартиры

Я отказался, спустя пару месяцев он меня пригласил смотреть на .. почти те же самые бетонные стены, вообщем, веселый опыт получится.

Но там конкретная задержка срока сдачи дома...

Нет, немка из агентства в Швабинге. Там в самом деле почти сразу заселили и стройки особенной вокруг не было, им просто было лень показывать, мне кажется

Ходила на просмотр в новостройку, где строительные работы ещё велись и "вход на свой страх и риск, с детьми не приходить" (и действительно, перил на лестницах не было, и где-то надо было лезть через строительные леса)

Еще рекомендуют при выезде бумагу о передаче ключей подписывать (как-то она отдельно называется прям) и после подписи к тебе не может быть претензий. За исключением да, пересчета воды, тепла… но никто не скажет через неделю, что ложечек не хватает ))

Без нее я не знаю как люди вообще выезжают.

В смысле при выезде? Нам лодж сказал квартиру без нас проверять будут, ключи принести им в офис

Лодж может )) они вон по 500 ойро за уборку берут, говорят.

Вот да. Еще полезно вписать туда фразу типа Wohnung wurde sauber, besenrein und ordnungsgemäß übergeben, чтобы потом не было разночтений

А как потом вы будете другу другу доказывать что это я не ломал, тут все работало?

Лоджу конечно все равно. Они посредник. Если вдруг что то деньги будут с вас сниматься

Но в этих делах я бы предпочла иметь письменные подтверждения о том что нет претензий. Так как люди разные

По фото "До"

Так вы же жили там. Причём здесь фото до

Ну, нам лодж выбора не предоставил. Приносим ключи и уезжаем, квартиру они после нас проверяют сами, сверяют с "До" и если что не так - держат из депозита

А вы сами им написали что вас это не устраивает и вы хотите подписанного uebergabeprotokol?

Точнее, либо в офис, либо в почтовый ящик 😄
Мы решили лучше бы в офис

С лоджем точно так же как и в отеле. Вы сдаете карточку от номера на чекауте и уезжаете, безо всяких подтверждений. Если потом выяснится что вы сломали телевизор - отель сам с вас снимет деньги.

Обычно в таких случаях можно предложить официальным письмом передачу квартиры с датой владельцу квартиры, если он проигнорирует, то задокументировать все самим с фото и видео и отправить владельцу
Иначе владелец будет за вас решать, что повреждено, а что нет

Я вообще удивлена что у кого-то с ними не так, думала такой стандартный процесс.

Ну так есть же фотографии всех поломок "до". Надеюсь сотрудники лоджа в состоянии с ними сверить все повреждения

Тут есть еще такой момент, что компания или государственный орган могут работать определенным образом и недавно приехавший человек может думать, что это единственно возможный вариант. А если попросить компанию или гос.орган сделать по-другому в соответствии с законом, судебной практикой или еще чем-то, может резко выясниться, что другие варианты тоже существуют

Мы когда въехали нашли достаточно много поломок которые были неряшливо скрыты. Выслали все фото - с предыдущего удержали. Также следующие въедут и у них будут сутки на то чтобы найти все поломки

Это у лоджа есть такой пакет для фермитеров - приемка вквартиры без владельца квартиры. Об этом я узнал от случайно мне перефорварженного письма )

Но я, немного схитрив, заманил-таки владелицу на приемку и не пожалел - по итогу они с меня ничего дополнительно не сняли

Я в свое время сестру попросил вместо жены сходить со мной на просмотр. Прокатило. 😁

Вообще если агенты показывают квартиру, им часто все равно, кто в каком составе пришел, они в итоге только передают документы. Главное в заявке сразу не писать, что партнер в другой стране
Правда если другая страна вне ЕС могут быть сложности с указанием вида на жительство, вот это уже немного засада

а потом как то нельзя вписывать в договор партнера, но при этом изначально конечно говорить, что будут жить двое?

Не, там владелец был. Кстати, в тот раз они нашлись как раз через газету, позвонили по моему объявлению о поиске жилья.

Вот правда , наш народ креативный! Горжусь 👍🏻

Я не юрист, но предполагаю, что есть разница - вписать в договор, чтобы договор был с двумя людьми вместо одного, может быть немного заморочно и обычно владельцы хотят знать заранее, с кем именно будет договор. При этом если человек состоит с партнером в браке, то можно просто уведомить владельца и въезжать. Если брака нет, нужно запросить разрешение (но без уважительной причины отказать не могут)

Я имела в виду менее экстремальный случай, если на просмотры ходит один человек, а договор подписать могут уже оба - агентам в целом без разницы, кто ходил. Вот владельцы обычно хотят видеть сразу всю семью