Telegram groups catalog TgQuestions

Налоговые вопросы для Freiberufler в Германии: советы и практика

Freiberufler werden (самозанятость и бизнес в 🇩🇪)

Freiberufler werden (самозанятость и бизнес в 🇩🇪)

@freiberufler_werden
Группа для обсуждения любых тем связанных с самозанятостью или ведением своего бизнеса в Германии
18.09.2023 13:50 Show in chat

У чек24 сейчас бесплатно можно подать

18.09.2023 13:50 Show in chat

https://www.mydealz.de/deals/check24-kostenlose-steuererklarung-2228113

18.09.2023 12:43 Show in chat

Мне вот интересно, что если наловая отчётность сдаётся через налогового бератора, то подаётся она на год позже. Т.е. за 22й год - в 24м. Как в этом случае страховая поступает?

Так и поступает. Ждёт декларацию и заодно спрашивает: а не стали ли твои доходы больше, чем ты декларировал? Может стоит тебе доплатить.
15.09.2023 14:13 Show in chat

Всем привет. Как можно получить ust.id?

Попросить в Finanzamt
Мне им на почту написать?
Да
спасибо)
14.09.2023 08:51 Show in chat

А еще вопрос: если не успеть сдать декларацию в сроки, как быстро приходят штрафы и в каком размере?😅

Первые 2 или 3 месяца проходят беспроблемно, вам пришлют только грозное письмо. Потом будет более грозное письмо. Потом вам пришлют налоговую декларацию по версии налоговой ("Ihr Einkommen wird geschätzt", как мне объясняла местная налоговая). То есть от трёх месяцев до полугода особых проблем быть не должно.

Но я не юрист и не налоговик, так что это без гарантии. 🙂
14.09.2023 08:28 Show in chat

Добрый день. Первый раз делаю налоговую декларацию как Freiberufler. Подскажите, есть ли смысл обращаться к штойербератеру или лучше сделать самой? Доход небольшой, расходов мало. Вроде просто, но боюсь вдруг какие-то подводные камни могут быть, которые я не учту.

привет. нет, не стоит. я сделала сама через Elster в такой же ситуации
интерфейс кажется там дико неудобным и всё страшно и непонятно, но можно разобраться, главное кликать на значки "?" и читать пояснения к Zeilen, полям, которые заполняешь.
плюс вопрос можно задать в этом чате
Зависит от вашего уровня немецкого. Если простой кейс и есть хотя бы В1, думаю стоит самой попробовать.
Если будет совсем трудно, отдадите бератору. С ним срок продлятся аж до июля 2024
У меня хороший немецкий, тогда буду пытаться, спасибо😌
Советую сходить к бератеру и посмотреть как он это всё делает. Потом всегда можно начать делать самому.
Но уже будет основа на которой можно будет работать.
Я бы наоборот, попробовал сам, через sorted. Если будут вопросы от налоговой, то уже обращаться к бератору.
14.09.2023 08:00 Show in chat

Подскажите, пожалуйста, могу ли я внести в Steuererklärung за 2022 оплаченные взносы в Deutsche Rentenversicherung, если фактическое списание всех выплат было в 2023? У меня был статус pflichtversicherte Selbständige, поэтому пришлось заплатить задним числом за всё время с момента начала деятельности. Я только что позвонила в финанцамт и говорят, что нельзя 🙁

Да, обычно все вычеты в приватной декларации делаются по кассовому методу - cash-flows
извините, я не понимаю, что такое кассовый метод. То есть мне нельзя это уже заносить, что списали в 2023 за 2022 в декларацию за 2022 too late?:(
Кассовый значит по движению денег. И доходы и вычеты.

В 2023 внесёте. Или у вас там доходов нет?
А когда конкретно заплатили?
Есть смысл поспорить, если хотя бы в начале января. Позднее уже будет сложно
В 2023 у меня уже не будет требования доплатить Einkommensteuer как в 2022.
Обидно что я не могу эти большие выплаченные суммы в Rente steuerlich absetzen.
в апреле 2023. эх
Но это у вас же с предпринимательством связано? Если да, то на мой взгляд вы можете эти расходы отразить в декларации за 2023. А если это выведет вас в убыток от предпринимательской деятельности за 2023 год, то вы можете перенести этот убыток в счет прибыли следующих лет.
Я в 2023 была лишь первые три месяца всё еще Freiberuflerin, потом Angestellte.
Так что Einkommensteuer будет только с заработка с вот этой freiberufliche Tätigkeit за первые три месяца и там ничего не набежит.. Если я правильно понимаю, как это работает
Если там существенная для вас сумма, попробуйте через бератора оспорить и учесть в 2022. Возможно при предъявлении всех обстоятельств ФА согласится с такой трактовкой.
12.09.2023 11:27 Show in chat

Ребят, а при переезде номер же налоговый остается? Если я переехала, а в новый финанцамт не сообщила, то как счёт писать, с новым или старым адресом?

я месяц по-моему или два поменяла регистрацию на новый адрес и вот что-то не пойму, счёт то на тот же номер и старый адрес или тот же номер и новый адрес что делать как жить, анмельдунг в этом случае вообще играет роль?
Номер меняется если изменился финансамт. Новый номер надо у них спросить через почту
Да блин
А можно на старый просто выставить или это не алё?
Можно, но новый надо запросить и как придёт — использовать его
Уже выставила на старый, думаю всем пофигу, но конечно нужно сменить
Пока ты не подал форму об изменении места деятельности ты формально продолжаешь работать по старому адресу со старым номером
11.09.2023 18:47 Show in chat

простите если вопрос уже был, но в поиске не смогла найти. малый предпрениматель может только 22 000 в год зарабатывать чтобы ват не платить или 22 в первый и 50 во второй? везде разная инфа

22 и 50
а дальше?
Вроде бы дальше вопроса не было )
Если в этом году между 22-50к, в прошлом 22к - всё ок. Не хочешь заниматься с НДС - сиди и молчи (перед Finanzamt-ом).

Если в следующем году будет 50-55к лучше позвонить в Finanzamt и спросить. Каждый локальный Finanzamt может это делать по разному.

А вообще лучше всего с локальным Finanzamt-ом познакомиться нужно. Хотя бы по телефону. Если не хочешь проблем. Они тебе обычно даже помогут с темами: "Я только через 2 месяца смогу оплатить"
спасибо!
Finanzamt не злюки обычно сидят, там норм работники (если сравнивать с АБХ)
06.09.2023 14:48 Show in chat

они просят указывать номер, тип налога и период за который платится

Пишите 2023. У меня автоматом списывается, например
ага, уже написал и отправил
06.09.2023 14:40 Show in chat

а подскажите как правильно писать референс для предоплаты подоходного налога? StNr XX/XXX/XXXXX, ESt VZ 2023 не уверен насчёт даты и сокращений

я просто пишу StrNr в комменте
Даже дату не пишу
06.09.2023 13:47 Show in chat

Кстати, а в германии есть что-то типа льготы на длительное владение бумагами? (В плане налогообложения)

Нет. В Германии зато есть дополнительный налог на длительное владение EFT 😄😄😄 (я серьёзно)
В РФ эти льготы нужны были чтобы заманить физиков на биржу и чтобы компании могли получить дополнительный доступ к капиталу. Фондовая биржа ведь 60 лет или около того была фактически закрыта, и потом ей еще потребовалось лет 15, чтобы очухаться.

В Германии с вековыми традициями инвестирования такой проблемы не стоит. Тут есть только 800 евро в год безналоговых на определённые виды прибыли от биржевых операцией. Я сейчас уже не помню всех нюансов.
Это какой?
Это про тот случай, когда по etf, которые не платят дивидендов начисляется какой-то процент, который как бы прибыль от див, если бы они были?
Вообще какое-то загадочное правило. Я толком не понял (
Да, оно самое. Потом в момент продажи этот налог как-то учитывается
Вы сейчас про тезаурирующие ETF, наверное. Они платят дивиденды, просто не вам на счёт, а автоматически реинвестируя их в самих себя.
Какой налог ? И что значит длительно?
Vorabpauschale. Это налог на рост цены фонда, без его фактической продажи.
Если у вас немецкий брокер, они все делают за вас и снимают это автоматически с вашего счёта.
Если брокер не немецкий...грустно
06.09.2023 09:47 Show in chat

в связи с звонками в ФА есть еще такой вопрос. Я переанмельдился на другой адрес. Мне во-первых нужно их об этом уведомить, во-вторых, я бы хотел заодно и само отделение ФА сменить — со шпандау на шарлотенбург. Полагаю, сначала лучше это сделать, а потом оставшиеся номера запрашивать? как это делается? Тоже звонком? В Эльстер адрес в инфе о себе я поменял.

вопрос удобства ожидания: если счета нужно выставлять уже сейчас, то можно использовать предыдущие номера, а потом уже запустить процесс получения новых
06.09.2023 09:36 Show in chat

У меня еще один новичковый вопрос. Я зарегал через Sorted себя как freiberufler. Получил от налоговой два письма с налоговыми номерами. Один для Einkommensteuer, второй для Umsatzsteuer. Номера имеют одинаковый формат, отличаются буквально парой цифр. Тот что для VAT не является UmSt-ID — он имеет совершенно другой вид. В связи с этим у меня два вопроса — какой из двух полученных Steuernummer (одинаковых по формату **/***/*****) нужно везде указывать (например в инвойсах) и как таки получить UmSt-IdNr (DE*********)?

VAT я запрашивала по звонку в своем финансамте. Они запрос отправляли и пришел довольно быстро
А вы состоите в браке? Спрашиваю потому что семьям присылаются два Steuer-ID, один на фрилансера, другой общий
состою. и действительно в einkommensteuer упоминаемся мы оба
Там обычно в письме написано какой номер для кого. В адресате либо ваше имя (номер для инвойсов использовать оттуда), либо два имени (этот номер нужен будет для подачи декларации)
ага, понял, спасибо
Да вообще надо было сразу скан просить с замазанными персданными
05.09.2023 08:40 Show in chat

Привет! Есть вопрос про вычитаение VAT из трат. Я фрайберуфлер, плательщик ват, но ват-айди еще не получил. Покупаю технику для работы в apple store, вижу у них на странице графу куда можно ввести свой VAT-id. Это для компаний? Или мне как фрайберуфлеру тоже нужно туда ввести свой айди чтобы мочь с налоговой взаимозачет VAT произвести? Пытаюсь понять нужно ли мне откладывать свою покупку до получения ID или не обязательно

Если поставщик и вы - в Германии, то можно не откладывать. На счете достаточно вашего имени и адреса (как при регистрации ФБ).
а если я с тех пор как зарегал фб уже переанмельдился на другой адрес?)
Вы об этом должны уведомить ФА
ага, понял, спасибо
В принципе вам всё объяснили.
Я хочу просто привлечь внимание к другому пункту.
Это гарантия.
У часнох лиц в Германии как правило большие гарантии, чем у предприятий.
04.09.2023 06:46 Show in chat

Я сам такой одной пользуюсь.

03.09.2023 19:51 Show in chat

Ещё возможно тупой для этого чата вопрос. Если доход совсем маленький, типа до 450 евро в мес, считай как хобби. Его всё равно по всей строгости формы надо оформлять, отчитываться и так далее?

Там ужасно строгая форма, конечно: заполнить раз в год декларацию на 3 страничках
Сорян, я свежепонаех и через этот квест ещё не прошёл
Не знаю, как в elster реализовано, мне лично steuergo зашёл: онлайновый сервис с подсказками на разных языках и возможностью копирования декларации из прошлых годов.

Так что прочитать и освоить буквально 1 раз нужно, а со второго года вот буквально за полчаса можно все сделать и отчитаться
Я пользуюсь Wiso steuer, компания Buhl. Делаю Steuererklärung за 30 минут + 30 минут подготовки после первого года. Стоит 25€ в год (и она, как все нормальные программы, автоматом сама себя списывает)
Насколько я пока встречала, все кастрмизированные программы для EStErklärung имеют довольно усеченный функционал. Например они не умеют учитывать такую экзотическую статью расходов, как «помощь родителям». Для иностранцев же она не такая уж и экзотическая. Сама сталкивалась с этой проблемой и слышала фидбэки от других.
Не знаю. У Buhl куча разных продуктов. Может просто что-то правильное найти нужно?

У меня знакомый начал пользоваться Buhl продуктами на высоком уровне. У него Gießereibetrieb с ~20 рабочими.
Он начал все процессы перестраивать на эту программу (Buhl Unternehmer 365). Это просто монстр программа, но ему монстр и нужен.

Я ему помогал с темлейтами Rechnungen/Lieferscheine.

После этого не уверен, что у Buhl что-то нету.

Но я сам родителям не помогал. Они тоже тут в германии. Т.е. именно этот пункт Я у Буля не искал.
Да, самое полное, бесплатное но не самое простое это Elster
Мы же говорим про Einkommensteuererklärung физ лица. Или ваш приятель как Selbstständige работает и из этой программы все делает?
Но кто из физиков станет и сумеет настроить под себя такого «монстра»?

Я просто в качестве heads-up говорю. А то обидно будет - человек все сделает, время потратит, а потом упрется в невозможность сделать то, что ему нужно. И ответ от customer care «этот функционал в нашем продукте не реализован»
Если один раз разобрался, то все там тоже понятно ))
И для физ лиц разные продукты есть. Я же об этом.
Просто я имел в виду: если у них и такие монстры есть, то будут и простые программы для простых
03.09.2023 09:05 Show in chat

Я имею в виду что Einkommensteuer с 10к/год вообще не существует

03.09.2023 08:40 Show in chat

Если консультант не знает такой базы, то его нужно АСАП менять.

Эх, если бы выбор был хоть какой-то )
Справедливости ради, я по телефону не стал вдаваться в подробности, возможно что-то недопонял. Теперь при личной встрече выясню более детально, вооруженный пруфами.
03.09.2023 08:35 Show in chat

Всем привет. Здесь неоднократно упоминали, что можно учесть расходы на приготовление к бизнесу "задним числом" (до открытия бизнеса). Подскажите пожалуйста, какой пункт какого закона об этом пишет? Мне сейчас предстоит встреча с моим налоговым консультантом для регистрации, и по телефону он мне говорит, что он считает это неправильным :\ Типа, сперва регистрируй бизнес, и только потом расходы. На какой закон/пункт можно сослаться?

https://t.me/freiberufler_werden/27702
Спасибо!
По этой ссылке сказано примерно как налоговый консультант и сказал — в принципе списать можно, но тогда получается что вы уже начали заниматься деятельностью и лучше сразу и зарегистрироваться; это также поможет вернуть VAT.