Налоговые и бухгалтерские вопросы для фрилансеров в Германии

Вам придется доказать налоговой
- что ваша деятельность как блоггер, это бОльшая часть ваших доходов (90 процентов), Гугл рекомендует полное покрытие вашего обеспечения
- Что это увеличивает ваши доходы в будущем( инвестиция была необходима) или что доход напрямую зависит от вашей внешности / физического состояния/ необходимости этой операции и в частном плане от этого никакой пользы - иначе ограничения на 50 процентов и менее или учёт как außergewöhnliche Belastungen в лучшем случае.

(Если что - это все теория, у меня таких физических случаев нет)

Ну почти, про НДС мне сказали, что я не должна пока платить, поэтому я сконцентрировалась на страховке 😁 Но вот фактически 3 мес с момента регистрации прошло + календарный конец года и у меня критически мало времени, чтобы успеть отчитаться, но кому, как, до когда? 🙈

Тут если про НДС - Umsatzsteuervoranmeldung в год основания / открытия - раз в квартал до 10-го числа месяца следующего за отчётным периодом, если вы не подали Dauerfristverlängerung.

Вы что - не получили письмо с присвоением налогового номера - там в тексте же написано?

Вы где зарегистрироваться успели?

У меня сразу первый вопрос, ваша профессия регламентированная?

+ границы другие для kleinunternehmerregelung 22к и 50к

Для финанцамта важен умзатц. Всё равно есть у вас аусгабен или нет.
Для страховки айннамен минус аусгабен

Остаетесь кляйн, если не выше 22 в год умзатц. Выше - платите умзатцштойер уже.

На страховке мужа останетесь, пока 470 или сколько там в месяц имеете (с учетом трат на свой унтернеймен)

Нет, не регламентированная

🫠 ооххх… всё равно, что на китайском для меня 😅 я пока только на курсах немецкого А 1.2. ))

А. Финанцамт - налоговая.
Умзатц это оборот. Сколько вы заработали всего за год.
Айннамен - заработок, аусгабен - траты на предприятие.

А сколько умзацштоер? Например с клиентов в месяц я получу 6000 (Умзатц), 1000 отдам за аренду+ иные траты (Аусгабен), где посмотреть сколько всего и кому должна заплатить?
Просто пока у меня не много клиентов, пока не наберу постоянный поток мне невыгодно будет чуть больше минимума заработать и тогда я слечу со страховки мужа+должна буду уже хандверку. Надо определить какой-то выгодный для меня объем работы , чтобы я безболезненно могла самостоятельно оплачивать за себя. И говорят нужно учитывать семейный доход? Там тоже главное не переработать, чтобы на более высокий налог не попасть?

Если вы подали заявку как Kleinunternehmer и покажете три месяца Umsätze по 6.000 - вам скорее всего с подачей Umsatzsteuer Voranmeldung 12/2023 ( через пару дней после него)придет письмо что с 01.2024 вы уже не Kleinunternehmer и вам все счета писать с НДС.

Если вы зарегистрированы в Handwerkskammer - вам туда тоже придется раз в год отправлять ваш годовой рассчёт по подоходному налогу - Einkommensteuerbescheid. Исходя из цифр в нем вам назначат доплату за 2023 и предоплату на 2024 год. HWK в одной земле может отличаться по взносам/ их размерам в другой земле.

Не знаю что в имеете ввиду под "отчитаться" - подоходный, НДС, HWK или медстрахование.
И что у вас с Unfallversicherung?

Психологические бератунги не регламентированы

Там не психологический бератунг а массажист

Сорян, я затупил

Тут крутой набор специальностей в группе😍)) и опыт у людей 👍

Если у вас возврат НДС более 7.500 в год , то вы можете подавать помесячно

Good to know, но вот моя ФА что-то не в курсе законов 😝 или типа если в один год такой возврат получился то можно впредь помесячно?

В начале деятельности по умолчанию НДС отчетность ежемесячная, если ФА не разрешил иного.

Я в курсе, поэтому и стала подавать ежемесячно 😊

Раньше нужно было специально писать заявление об этом.

Это Gewerbeanmeldung или вы в налоговую написали в сентябре?

Да, зарегестрировался в Ратхаусе. И спустя недели 1-2 заполнил Fragebogen в Elster

Обычно письмо присылают

подскажите плиз, что означает пункт steuerlich relevante Vorsorge,если я освобождена пока от пенсионных выплат ,мне этот пункт не учитывать?

Это не только пенсионные, но и ваше медстрахование, что вы сейчас платите.

Первый год не платишь vat даже если было превышение суммы (22000). Начинаешь платить со второго года превышения. Это то что мне сказал бухгалтер.

Да, я на эту логику и опирался, когда решил что мне не нужен VAT ID, но как я теперь понимаю, это справедливо только при работе внутри Германии, а если работаешь с другими членами EU, то отчётность подавать нужно даже если не платишь VAT. Вот здесь это описано: https://help.getsorted.de/en/articles/3719322-invoicing-services-to-customers-based-within-the-eu

Ват айди нужен для реверс чардж, подавать отчеты каждый квартал кляйнунтенемеры не должны

Отчетность нужно но раз в год и там номер внешний налоговый должен быть прописан в инвойсах.

что такое внешний налоговый номер? У меня есть Einkommensteuernummer/Umsatzsteuernummer вида xx/xxx/xxxxx
Вот в этой статье говорится, что Kleinunternehmer тоже толжны подавать отчетность по VAT, если заказчика находится в EU за пределами Германии: https://help.getsorted.de/en/articles/3924582-invoicing-your-customers-as-a-small-business-owner-kleinunternehmer

If your client is a business located in the EU, both of you will need a valid VAT-Identification Number (VAT-ID). For this case please take a closer look at our tax guide on how to invoice services to a business within the EU.

For the periods in which you sold your services to other EU businesses, a quarterly VAT pre-registration must be submitted (Umsatzsteuer-Voranmeldung).
​
However, you do not have to hand in an additional quarterly report (in German Zusammenfassende Meldung), which you normally have to hand in when selling to other EU member states.

https://lohntastik.de/gns/brutto-netto-gehaltsrechner/2/2100.0/1/1

Отлично, график который рисуется внизу - именно то что я ищу

Спасибо

Что-то я совсем потерялся. При попытке запросить VAT ID через https://www.bzst.de/DE/Unternehmen/Identifikationsnummern/Umsatzsteuer-Identifikationsnummer/Vergabe_USt_IdNr/vergabe_ust_idnr_node.html#js-toc-entry2 , я получаю ошибку:

07 – Eine Vergabe der USt-IdNr. ist nicht möglich!

Nach den von Ihrem zuständigen Finanzamt an das Bundeszentralamt für Steuern (BZSt) übermittelten Daten sind Sie (noch) nicht als umsatzsteuerrechtlicher Unternehmer registriert.

Mögliche Gründe:

1. Kleinunternehmer
Sie sind Kleinunternehmer und werden beim Finanzamt so geführt, dass das BZSt keine Vergabe der USt-IdNr. durchführen kann (Grundkennbuchstabe). Bitte wenden Sie sich an Ihr Finanzamt, um eine Änderung des Grundkennbuchstabens zu veranlassen.
...


Получается, я не могу иметь VAT ID будучи Kleinunternehmer? Или я неправильно в Finanzamt зарегистрировался, когда заявку подавал?

Можете иметь, я регалась как Klein и в анкете сразу указівала что мне нужен VAT. Но вот для меня тоже новость, что я должна отчеты подавать если работаю с клиентами из EU , мой бератор мне єтого не говорил.

а есть такой калькулятор для Gewerbe?

В смысле? Есть рассчёт по нагрузке в целом. Если вы вашу базу сами знаете. Но например расходы по медстрахованию и прочее вы там не учтете. Что вам нужно конкретно?

зависимость подоходного от суммы

Тут можно считать - от чистой налогооблагаемой базы. То есть без страховки и всяких плюшек

Проще зарегистрироваться в эльстер и там гонять туда-сюда в бланке за 2022 год

Думайте всегда о медстраховании)

мед страхование вычитается с общей прибыли,а остаток облагается подоходным?я правильно понимаю?

Я зарегистрировалась летом этого года тоже как Einzelunternehmen. Никакого VaT номера не получала. Там сразу под своим же обычным налоговым номером возникает возможность подать Umsatzsteuervoranmeldung. Ну я и давай подавать за каждый месяц. Мне ФА написали Грозное письмо типа нефиг каждый месяц, нужно квартально подавать. Подала за третий квартал, возмещение перечислили. Теперь нужно до 10 января подать за 4 квартал

Подайте Antrag auf Umsatzsteuer-Dauerfristverlängerung (1/11) и будете все подавать на месяц позже.
Если это первый год - в любой момент. Если второй календарный год после начала деятельности - до 10.02.2024

Ага, можно и так сделать, но я хочу свои денежки пораньше получить 🙃 так что в моих же интересах сдавать раньше

А если пропустить срок и не подать, какие штрафные санкции, не знаете?

Вы меня наверное не так поняли - речь шла о продлении срока подачи помесячного/ поквартального отчёта по НДС - если вы его платите.

Когда возврат НДС за месяц - вам вернут в течение пары дней, когда ваш отчёт в налоговую войдёт.
Если оплата НДС - снимут деньги только после срока / термина отчётности - 10-е число, ну или вы сами должны позаботиться о том чтобы деньги пришли 10-го числа.

Если вы не подали Umsatzsteuer Voranmeldung - сначала пришлют письмо. Первый раз обычно прощают и штрафа нет.

А . И главное - даже если вы Kleinunternehmer - если вы получили счета - например от Google, Facebook и прочее - там написано на них Reverse Charge verfahren - НДС входящий вы не имеете права учитывать, а вот на эти счета НДС вы обязаны проплатить. То есть - счёт от Google на 100 евро - 19 процентов от него, или 19 евро вам придется заплатить.

Я тоже заметил, что у человека проблемы с математикой.😇

Это не страшно, пока в группе. Главное чтоб потом в его учёте все было правильно и он государству денюжку не подарил))

Да, правильно

У меня был вопрос по принцепу скорее. Это объяснилось. А калькулятор у вас правильно.

Я прямо сейчас посмотрю 😅 нужно от Гугла найти

Тут VAT указан. От Гугла чек.

Вы это купили как частное лицо? Тогда все правильно.
Или на вашу деятельность?

Как частное лицо, да.

Вот об этом я тут пытался писать

Интересная тема

Вроде да (параграфы не читал и наизусть не знаю)

Спасибо за ответы! Изучу параграфы

они на письма отвечают хоть и с задержкой, причем насколько я понимаю в случае чего вы это письмо можете потом использовать при возникновении какихлибо вопросов к вам

причем не емейл а именно письмо

Finanzamt прислал мне 2 налоговых номера, один из них - Umsatzsteuernummer, но как я понимаю, это внутренний немецкий номер?

Вам нужно было поставить галочку в Fragebogen zur steuerlichen Erfassung в пункте Umsatzsteuer-Identifikationsnummer.
Теперь можно это сделать по ссылке 👇

https://www.bzst.de/DE/Unternehmen/Identifikationsnummern/Umsatzsteuer-Identifikationsnummer/Vergabe_USt_IdNr/vergabe_ust_idnr.html

Там написано Steuernummer für Umsatzsteuer или этот номер начинается с букв DE...
Если последнее - то это USt-ID

Точно не помню как написано, но номер выглядит как 35/251/xxxxxx, без DE

Значит это просто налоговый номер именно для НДС

Т.е. я правильно понимаю, что с этим номером я могу только внутри Германии выставлять счета, а внутри EU - мне нужно запросить другой VAT-номер по ссылке что вы выше скинули?

Да, по Германии будет как DE123456789))

Прошу прощения, я что-то запутался. Finanzamt прислал мне всего 2 номера, один - Umsatzsteuer, другой - Einkommensteuer. Оба номера имеют формат хх/ххх/хххххх

Umsatzsteuer здесь - это не EU VAT number?

Нет.

Но я конечно не претендую на знатока

1. Последний год меньше 22000
2. Этот год меньше 50000

Тогда можно быть Kleinunternehmer. Если в этом году перешли порог 22000 лучше это решить с финацамтом. Как в следующем быть.

У меня это было в прошлом году. Я им звонил, объяснил ситуацию. Они мне разрешили дальше Kleinunternehmer оставаться.

Но в этом году я настолько перешёл все границы, что со следующего года я должен делать USt(это я решил сам для себя). Ещё не знаю не заставят ли они меня платить за этот год USt. назад.

Мой совет: делайте со следующего года Umsatzsteuer и живите спокойно 😅 и да, Я сам им звонил для этого и светился. Они по телефону мне говорили, что вроде не придется отдавать, но я только буду в этом уверен, когда пройдет достаточно времени и я ничего от них не получу.

поняла спасибо,тогда буду пробовать звонить)

Но мне скорее всего не придется отдавать, большинство счетов Я отправлял в Швейцарию/Канары. Туда я не должен USt. выставлять. В Швейцарии это Reverse Charge Regel. И в Канары никаких USt. тоже отправлять не нужно. Максимум что придет это за немецких клиентов. А это меньше 50% моего оборота в этом году было. Так что даже если и придет мне что-то, то не так много будет, Я справлюсь. Поэтому могу спокойно спать 😅

Но в январе напишу финанцамту письмо, что мне нужно выставлять Umsatzsteuer и я больше не Kleinunternehmer. Не буду ждать, пока они ко мне сами придут.

Ах да, и ещё может быть швейцарцам за меня доплатить у себя в Швейцарии нужно будет. Но они об этом тоже знают и сделают. Плюс у них USt. только 7,7%

Да.

А какие данные просит финанцамт? 2ндфл от родителей? Копию выплат пенсии?

Я подавала за 2019 в последний раз. Тогда негласным правилом было достижение родителями пенсионного возраста для начала. При чем немецкого. Соответственно справка из пенсионного фонда, Справка из управляющей компании и составе проживающих совместно. Ну, и доказательства родства и фактической передачи денег. Плюс, есть специальный бланк на всех языках, который нужно заполнить. Все это нужно перевести на немецкий (кроме бланка, он и так заполняется на немецком) и отправить в ФА по требованию. Переводила я сама.

интересно, а это работает для немецких пенсионеров? 🤔

Насколько я знаю, страна проживания не имеет значения. В Германии будет больше возможный лимит помощи. Но доход должен признаваться в Германии недостаточным для жизни. Цифры не подскажу

А как то размер дохода отправителя влияет на возможность такого списания? И если например оплатил проживание родителям пенсионерам в отеле это подходит в эту категорию?

Нет. Только прямая денежная помощь. Если я правильно помню, еще прямая медицинская помощь может прокатить, все остальное - нет.

Спасибо! А сумма полностью списывается с налогов или частично?

Полностью списать с налогов можно только поддержку политических партии.
А так списание "только" уменьшает доход и этим налог.

Мне тут стало интересно, Я начал гуглить. Почти так. Но было очень интересно почитать.

Я это просто по памяти написал. Тоже в то времена думал о создании партии как решение налоговых платежей.
Я думаю с этими знания становится яснее как политика работает.
Поскольку после выборов каждый партии за полученный голус дают деньги, стоит выбирать Biertrinkerpartei (https://www.bierpartei.eu/).😉

Выбираю Biertrinker/Bierpartei в следущий раз. Они меня уже уговорили

Я не поняла вопроса. Есть годовой лимит суммы «помощи». Для бывшего Союза это что-то около 4500 евро. Это максимальный вычет из вашей налогооблагаемой базы.

Спасибо, я же утонил

Для разных стран - он разный. Германия считает, что в разные странах союза - разный уровень жизни.

Да, поэтому пишу «что-то около», там на очень большая разница. По крайней мере года 4 назад так было, когда в последний раз интересовалась этим

Там прямо большая разница. Сравнение с Германией и было 25 или 50% от немецких норм.

Мы вроде говорим о разнице между странами бывшего союза? Или я что-то упускаю.

Именно.
Одни страны считают, как 25% от Германии, а другие, как 50% от прожиточного минимума в Германии, что соответственно составляет разницу в 2 раза.

Уговорили, поправлюсь. За исключением стран, членов ЕС )

Хотя, не думаю, что такая точность необходима для этой дискуссии. Здесь же не справочное бюро, попросили лишь поделиться личным опытом. Да и автор вопроса 10 раз изучит регулирующие документы, прежде чем начнет действовать.

Угу, именно так

Можешь списать ВАТ.

спасибо

а чего он вообще ВАТ начисляет? оплата же в США или это их Германия обязала за цифровые сервисы

Видно обязали зарегать EU VAT номер. Нам уже тоже эдвайзоры сказали, хотя мы еще не начали чарджить

я продолжаю разгребать инвойсы за подписки. Notion например тоже американский, у него тоже в инвойсе указан европейский ват номер, но налог он не начисляет. И в конце такое примечание (скрин). Что это означает? Что ват платится в другой европейской стране и мне нужно это как reverse charge указывать?

Ну да, они же так и написали)

действительно. мне вот это MUST SELF-ACCOUNT все затмило

Это везде так для цифровых услуг. VAT по месту нахождения клиента

Почему то Ноушен использует хуевый биллинг (от них ожидаемо), потому что в нормальном идет автоматический учет ВАТа и правильный инвойс по местоположению клиента. Целые компании гигантские чисто вокруг этого выстроились уже

Я такое видел еще в гугле с оплатой workspace. Они тоже такие "ну как-нибудь сами VAT заплатите"

а гитхаб так пишет)))

У меня все четко. Выставляют из Ирландии, сразу пишут про реверсе чардж.

В этом случае можете взять к зачету НДС, если покупаете как юр лицо с указанием вашего USt-ID.

Хотя, если вы покупаете не как частное лицо с вашим НДС номером, они вам не должны включать НДС в счет. Предполагаю, что покупаете вы как частное лицо. В этом случае вся сумма идёт на уменьшение доходов, НДС не затрагивается

Self-account означает, что вы должны сами начислить НДС к уплате и его же взять в зачет по отдельной строке декларации

Потому что это иная ситуация - у них нет номера НДС в ЕС

Сказал, что уже здали до срока действия штрафа.
Для самого у меня слишком много.
Я через бератора.
Но я думаю, что вы сами справетись.
А если нет с рюмкой вина 🍷или бокалом пива 🍺 можно многие вопросы решить.😉