Налоги для фрилансеров в Германии: основные вопросы и ответы

ich möchte hiermit um die Erteilung einer Umsatzsteuer-Identifikationsnummer für meine freiberufliche Tätigkeit als Kleinunternehmer gemäß § 19 UStG bitten. Leider habe ich versäumt, diese bei der ersten Steuererfassung über ELSTER zu beantragen.

Meine steuerlichen Daten sind wie folgt:

Name:
Steuernummer:
Adresse:
Für Ihre Unterstützung und die Ausstellung der Umsatzsteuer-Identifikationsnummer bedanke ich mich im Voraus.

Это где?

Нет, там был отказ

Где?

Bundeszentralamt für Steuern

Ну тогда вроде все правильно. Или ? Пришел номер, позже будет USt IdNr

Нам теперь раз в квартал получается нужно подавать этот Voranmeldung?

Вы когда открылись?

1 октября

Как раз переход на новые номера начат... наверное потому и путаница..

У нас Umsatz практически равен нулю. Что можно сделать в этом случае, чтобы вернуть все на прежнюю позицию и нужно ли?

Как называется поле, куда вы вводили номер?

В ибее? Umsatzsteuernummer

Но то что вам прислали - передние 3-4 цифры должны быть те же

Номер, который прислали второй раз, после письма, один и тот же, что был ранее

То что вы запросили

Я просто здесь спросил в чате пару недель назад, что делать с этим отдельным номером UmSt idnr и мне посоветовали написать письмо в финансамт.

Да.

Вы кляйн? Если нет, то по НДС пустые надо отправлять

Да же если 0..и тем более минус - в вашем интересе подать

*Нулевые

Я Кляйн, я просто не понимаю — как технически это делается😁

Вам файлить только в след году если вы в этом зарегались. Добавлять доходы и расходы. Они пойдут в декларации

Там есть формуляр Adressänderung

Развернуть самый верхний пункт в alle Formulare

Это я сделала, спасибо. Этого достаточно? Можно ждать письма?

По идее да. По крайней мере у нас так. У вас гевербе?

Kleinunternehmen

Это понятно, freiberuflich или Gewerbe?

Freiberuflich

Тогда не должны быть вопросы. При Gewerbe нужно делать Gewerbeummeldung

Спасибо большое, все понятно.

Нет Steuerhilfe не бесплатно.
Что значит меньше минимума в месяц?

У вас по 3 классу все налоговые вычеты.
Она до сентября работала или нет?
Вы же видели предварительный рассчет?

до сентября не работала, не было дохода. С Сентября работала. Если считать чистый доход и размазать на 12 месяцев, то будет меньше 450 евро, если за 4 месяца, то больше, видимо

Steuerhilfe это Verein, там ( у нас например) платишь годовой членский взнос, в зависимости от заработка/ зарплаты и договор обычно минимум на три года, пользуетесь вы услугами или нет.

Они просто дешевле чем Steuerberater минимум на треть, но они не на все имеют право

А при чем тут 450 евро? Это 505 граница только для Familienkrankenversicherung

я мог перепутать минимум, но не суть

Если вы про границу Minijob - это только для наёмного работника.

Там работодатель платит 2 процента паушале( правилино ли говорить вменённый? ) налога и потому он нигде не учитывается и не облагается подоходным налогом

У вас заказ товара тут?

Разницу между двумя понятиями вы поняли ?

Грубо: в зависимости от того что вы покупаете там, в каждой стране, у вас возникает:

поставка товара, НДС за которую платит всегда покупатель в стране назначения, в стране из которой его поставляют сама поставка без НДС.

Или

изначально НДС обложение должно было быть в стране покупки (услуг в основном, тут возможно и Werklieferung), но для облегчения используется Reverse Charge и обязанность заплатить налог государству переносится на покупателя.

Да, я заказываю товар из Франции и Австрии в Германию

Разницу между какими 2 понятиями Вы имеете в виду?

Если счета написаны правильно то в одном из них просто товар , в другом что-то произведенное/ изменённое для вас, а не чисто материал/товар

Это именно товаров касается - так подробно в счете все объяснять? Я работаю с услугами с другими странами и мы просто указываем UmSt.Id Nr. Друг другу в счетах и больше ничего - ни параграфов никаких, ни объяснений, и вот ужу 19 лет как все хорошо, и никто не замарачивается.

Это сейчас серьезно?

Услуги - смотря какие🤷‍♀
кто заморачивается и кто нет, это не я придумала, это законодательство такое😉

Надеюсь вы подробнее объясняете при этом: что налоговая может потребовать 10 лет в обратную сторону изменения счетов и написания их правильно и (теоретически) оплаты налога.

Секрет: те кто бросает обучение в нашей отрасли - они в основном из-за USt-законодательства..., это те что до соцстрахования даже не дошли.

Проще сказать товар или услуга

Проводить будете одинаково, но в USt Erklärung они лягут в разные строки.

Почти. Я просто уверена что там где Reverse Charge, не просто товар или материалы, а что из обработки.
Без этой обработки Маргарита бы это что-то не заказала.

Оба поставщика поставляют только товар, без услуг и переделок чего-либо под меня

Тогда просите изменить все на steuerfreie innergemeinschaftliche Lieferung

Но вообще то я уверена что поставщик знает, что он написал))

Reverse charge никто из них не указал.
Я его ожидала, т.к. думала, что расчеты за все внутриевропейские покупки или услуги между условно "юриками" идут по этому "протоколу".

Покупки - Lieferung.
Услуги - Reverse Charge

Но и там и там есть исключения.

Тогда все в порядке.

Тут в группе все таки перевес именно людей работающих с услугами, вот наверное и создалось впечатление что и у вас так же( про Reverse Charge).

Но мое мнение - это хорошо что вы переспрашиваете. Своя голова важно.

Ок, т.е. это 2 "протокола" под разное, но с НДС и там, и там происходит перезачет Vorsteuer/USt, и для приобретателя товара или услуг всё выходит в 0 и там, и там - верно?

По идее в нормальном случае, да

Ведь есть и условия когда заплатить НДС обязан, а вот на перерассчёт ничего нельзя.

Это нужно знать вам.
Вы нормальный "плательщик" НДС= Regelbesteuerer?
И заказ осуществляется только для вашей деятельности/ бизнеса и ничего частного.

Да, я Regelbesteuerer.
И да, заказ для бизнеса

такие высшие материи пока не для меня. Но это пока.

Вы же не на деятельность брали и более года использования

это был исключительно личный транспорт. и использование даже больше 2х лет

если кэшбек связан с покупкой, то я на 99% уверен, что не нужно - это не доход. 1% оставляю на какое-нибудь безумное местное правило))

Если у вас товар для личного пользования - не доход.

А вот есть такое когда русскоговорящие попадают на развод - продажа-распространиловка БАДов или косметики.
Часто вас тогда уговаривают оформлять бизнес-аккаунт у какой нибудь фирмы- и даже если вы это чисто для семьи берете, чтобы получить скидку 20 процентов- вы уже как Gewerbe по их документам.

От страховой - смотреть нужно что.
Если возврат заплаченных взносов - да, эти данные тоже передаются в налоговую.
Если бонус за тетрадь посещений или какой-либо курс по ЗОЖ - не нужно.

для личного. и возвраты от автостраховой(возвращают часть оплаченого) и мед.страховой(бонусы). зачисление на счет где я доход получаю

От медстрахования читайте внимательно бумаги или майлы что они шлют. Но обычно то что влияет налогово - они отдельно вам напишут

Мне кажется, вы указали много краевых ситуаций.

Общий принцип во многих странах такой, что если бонус связан с расходами - то он не может считаться доходом, т.к. он всегда меньше расхода. Это как бы своеобразная скидка. Налогов на скидку не существует.

Опять же, в разумных пределах! Есть краевые случаи, когда допустим родственник решит продать автомобиль за 2€ (ну вот такая скидка в 99.9%), тогда конечно, налоговая прибежит и доначислит налог на обогащение. Но этот механизм во многих странах действует и не является особым сюрпризом.

Знали бы вы сколько народу кушает БАДы(((

А возмещение от страховой при наступлении страхового случая, как отражать в EÜR und GuV? Я так понимаю, что как доход. Но вдруг имеется какая поблажка 😆

Момент..все ещё про зубы👇👇👇
Тут про стандарт как покрывает страхование.

https://www.medikompass.de/regelversorgung.php

На работника или ваш случай?

Тут номер 3 это в Gewinnermittlung, на работника.

Страховой случай в компании, к работникам не имеет отношения

Ааа...я про медстрахование.

Но все равно та же строка neutrale Erträge

Anlage EÜR - до 2023 года строка 15 , поле/ KZ 103 ( 2024 пока не видела.)

Какая юридическая форма ведения бизнеса у мужа?

Добрый вечер.
Это может быть правильно, но вопрос, как к этому отнесётся финанцамт.

У меня этой информации нет

Без этой информации невозможно корректно ответить на ваш вопрос.

Я что то не понял наверное. Муж хочет приватные поездки на машине сына списывать с налогов?

Как я понял, что спросили, что можно ли списывать НЕ рабочий дизель по рабочему дизелю с приват машиной от сына. Я бы сказал что можно, но потом когда нибудь придет "прикол"

Т.е. основной вопрос был как обмануть официально

Я так понимаю, что да. Как минимум дизель за них

И когда был ответ, что она не знает, что за юридическая структура от мужа, я просто листал и не читал

В декларацию можно вписать что угодно. У нас есть клиент, который на протяжении 10 лет присылает нам штрафы за превышение скорости свои с просьбой их учесть налоговой декларации. На наши сообщения каждый год, что то нельзя делать, у него крепкий иммунитет.

Вы не бератор и вписывать можете что хотите. Но если проверят - будет грустно.
Приватные стоимости нельзя использовать для у уменьшения налоговый базы

Да, я так же делала со своим налоговым консультантом в начале своей самозанятости:) И тоже был стойкий иммунитет поначалу

Для чего "да"?

Просила списать с налогов штрафы за парковку

И это прокатилось?

После всех проверянй?

Нет, конечно. См. Анатолий

Налоговый консультант не списывал и ничего не могла с ним поделать.

Для налоговой не пройдет. Для Handelsbilanz может. От того и путаница

Муж не мой, иначе я бы знала ответ

Итак, муж Einzelunternehmer, выяснилось

Я буду утверждать что это не пройдет.

При чем тут частные поездки вообще, вот это не понятно.

Если я беру мою машину, для поездки связанной с моей деятельностью, то в моей EÜR, Я указываю мои по настоящему намотанные километры связанные с моей деятельностью: Berlin - München - Berlin 1170 km х 0,30 Euro .

Если я беру машину в аренду для деятельности, плачу аренду сыну ( сын платит налог с этого дохода), заправляю машину и тогда могу использовать дизель и учесть уплаченный НДС.

Тогда точно нет.

по снгшному💃💃💃💃💃

в такие моменты вспоминаю свою питерскую подругу, которая не ругалась матом и переходила исключительно на зеленый свет по пешеходному переходу, в то время как мы в Мск переходили дорогу как вздумается, в том числе из нескольких полос

у нас была опция даже : "ходить по-московски и ходить по-питерски" в связи с разностью культур

выставлять не надо. платить его финанцамту тоже

Самый простой способ узнать ответ это забить цифры в steuergo или любой аналог, позволяющий подавать декларации и оно подскажет налог для вашего случая и даже посоветует как выгоднее подавать налоговую декларацию: совместно, раздельно и тд.

Добрый вечер.
После регистрации бизнес аккаунта для продажи собственных картин в ибей комплаенс ибея попросил UmSt Nr. От финансамт была бумага со Steuernummer для Freiberufler с Kleinunternehmerrregelung, с пометкой, что якобы этот номер и для UmSt подходит. Его мы и внесли в профиль ибей, убрав 2 нуля в начале и замени их на DE (не уверен, что это правильно). В итоге ибей просит через месяц UmSt ID Nr, полученный в BZSt. Я попробовал на сайте BZSt подать онлайн антраг на получение этого номера, но он был автоматически отклонён, потому что мы не umsatzsteuerpflichtig. В поддержку ибея я уже написал, но не уверен, что они пойдут навстречу, раз у них такие правила. Кто-нибудь может подсказать, что делать в этом случае? Неужели нужно открывать гевербе для художника?

Это мы попробуем обязательно. Но вопрос не в том какой налоговый класс выгоден

Вопрос понять как это работает, если вдруг у кого-то в чате есть достаточно компетенции и опыта подсказать

1. Подоходный налог считается после вычета страховок.
НДС для вас, как для предпринимателя имеет нейтральный статус. НДС облагается только конечный потребитель
2. У гевербе нет налоговых классов. Налоговая нагрузка может быть рассчитана в этом случае, только по истечению года
3. Из-за того что у супруга 3 класс - после декларации, скорее всего будет доплата

Причем скорее всего по высокой ставке, если супруг полностью вычерпал необлагаемый лимит и у него высокая зп

Нет, открывать пока не нужно, нужно запросить у FA UmSt.Id для продажи в интернете. Когда вы подавались на номер, там был такой вопрос в анкете, можно было его сразу запросить.

Точно. Теперь, наверное, просто письмом просить или для этого есть формуляр в эльстер?

Это работает так, что Ваш супруг платит сейчас налог заранее автоматически. И по итогу смотрят, сколько ваша пара уже заплатила налога. Поскольку в его случае налог идет по низкой ставке, ему вернут выплаченный налог, если выяснится, что Вы мало заработали и даже по высокой ставке после вычета всех расходов и страховок и вообще всего, сама сумма вашего налога уже как бы выплачена заранее Вашим супругом. Тогда налог вернут. А если Вы заработали прилично, и выяснится, что выплаченный им заранее налог не покрывает сумму ваших общих налогов, тогда Вам нужно доплатить остаток налога.

Письма достаточно

Спасибо.

Вероятно, стоить еще и про Gewerbesteuer упомянуть. Мы не знаем, какой там уровень дохода предполагается )

Интересно, зачем eBay вообще UmSt Id? Разве платформа сама определяя географическую принадлежность покупателя высчитывает и добавляет НДС? 👀

ну вообще теоретически да, обычно так и происходит (идентификация по привязке карты, IP, ну и адрес, который пользователь регистрирует)

если у них система не такая как у Амазон (где теперь поголовно налог начисляется), то Вам должны дать возможность выбрать Вашу налоговую категорию (с начислением/без начисления)
если такой системы нет , то значит как на Амазоне Вам также просто автоматом начислили😅
это надо в правилах читать

в финанцамт позвоните или к бухгалтеру обратитесь, а потом уже спросите ибей, сопоставьте информацию с тем , что говорит ибей

ибей финанцамту все равно подает отчетность ро форме DAC7, поэтому первоначальный источник все равно они

Если покупатель и продавец - юр лица, то не достаточно знать географию. Чтобы покупатель не получил накрутку в виде НДС, который он еще и к зачету не сможет взять, на инвойсе должны быть USt-ID обоих контрагентов.

Возможно на eBay есть аккаунты юрлиц, кто покупает, а не продает. Но я о таких никогда не слышал.

Каких точно. До всех? И не только налогов, но и всех отчислений? Тогда останется меньше 1500 я бы сказал. Даже не рассчитывая

Если работодатель будет платить фирме-прокладке 2500 в месяц, то вам на руки будет приходить что-то порядка половины этой суммы. Может 1300.. 40% уйдет на соц.отчисления, сколько-то процентов возьмет себе прокладка, и еще налог на доход, но при таких суммах он небольшой будет. Грубо как раз 50%.

Да, до всех отчислений(((

Блин, афигеть как много получается надо отдать и как мало останется (((

Ну вы просто ещё так собираетесь за работодателя отдавать + за прокладку

Ну сумму в 60к в год скорее будет не выгодно через прокладку, точнее просто отдадите достаточно много

Ну тут вариантов вроде немного. Либо договариваться, что прокладке работодатель будет отдавать больше на его часть отчислений (если иностранный работодатель вообще захочет с этой схемой иметь дело), либо становиться самозанятым и не платить пенсионные отчисления (тогда у вас будет не 50% оставаться, а что-то типа 75% от 2500).

Но при самозанятости можно максимум 80% от одного клиента получать, верно?

Да, 70-75% Я бы тоже так прикинул

Можно и 100% но больше 1,5 лет опасно

Там вопросы будут изза scheinselbständigkeit

Я слышал про 80-85%. Но официальных цифр нет. И это один год минимум (или даже минимум 1,5 года) спокойно можно делать

Но самозанятые зато полностью платят мед страховку. Так что тут выгоды особой нет, если говрить об итоговой сумме на руки

Ну да, там будет типо 50-100€ больше на руки(нетто), и всё 🫣