TgQuestions
Как фрилансить через UG?
Добрый вечер! Подскажите, я правильно понимаю, что чтобы фрилансить через свой UG, нужно либо устроить самого себя в штат, либо выставлять своему UG счет как Freiberufler? И в последнем случае это все равно может посчитаться Scheinselbständigkeit если нет других доходов?
CC @istomov
сам себя назначаешь директором в свой уг и работаешь за зп которую сам себе и платишь. Но нужно делать рассчеты налогов на зп и и ндс по взрослому и тп
причем нужен контракт и тп - все серьезно 🥸
А ЗП - она фиксированная? Т.е. нужно заранее примерно знать, сколько UG заработает за год?
да, она в контракте прописана
можно менять, но всегда письменно с бумажкой с подписью и тп
И пенсионные отчисления, следовательно, нужно будет обязательно за себя платить?
А чем это выгоднее чем без уг?
По деньгам это, скорее всего, примерно так же. Но UG дает ограниченную ответственность + снятие головной боли с Scheinselbständigkeit для клиентов + снятие той же боли для себя при наеме самого себя как сотрудника.
(Это насколько я смог разобраться. Пока только вникаю в тему :)
Это тема холивара, но ни UG, ни GmbH никак не влияют на проверку отношения Scheinselbständigkeit
Почему? Насколько я понимаю, у клиентов будет контракт с компанией, к которой Scheinselbständigkeit неприменимо. А ты сам, если работаешь в штате, то платишь все соц. взносы (насколько я понимаю?) и тогда Scheinselbständigkeit к тебе неприменимо тоже.
вот это вот все за вычетом Scheinselbständigkeit - тут разные люди говорят разное, но вроде уг не панацея если реально один долгосрочный клиент и прочие факторы из чеклиста налоговой
Потому что все посредники вообще не считаются. Проверяется только конкретная занятость человека у конечного клиента. Если она обладает признаками Scheinselbständigkeit - то опа.
Хм, ок, понял. Тогда, получается, устраивать себя в штат проблемы не решает? Можно с тем же успехом выставлять счета своему UG как Freiberufler?
Не налоговой. Пенсионного фонда.
нет, платишь только подоходный, золи если он тебе положен (нужна бОльшая зп) и церковный если налогововерующий. Медстраховка у меня частная, она отдельно идет, гос пенсия и страховка по безработице опциональны, насколько я понимаю. Остальные налоги на уровне уг уже: ндс, gewerbesteuer и körperschaftsteuer
а у кого-нибудь было такое про открытие Selbständiger, что пришло письмо от финансамта, ждите - пришлем реквизиты, куда платить 50 евро и тишина уже месяц.
это вообще нормальная ситуация?
это вообще нормальная ситуация?
это в первую очередь ограниченная ответственность, мухи отдельно-котлеты отдельно. Я так понимаю с уг Scheinselbständigkeit поймать еще меньше шансы, но это не исключено судя по отзывам, которые я слышу
+если делать что-то больше чем просто фрилансить в одно лицо имхо нужно уже делать юрлицо нормальное
Если ты себя устраиваешь не как Geschäftsführer, а типа инженером - то да)) но это как-то странно. А кто будет Geschäftsführer тогда?
мне вообще не пришло письмо из финанцамта. Уж 3 недели прошло с регистрации Gewerbe. Предполагаю у них там завал из за короны...
Я там писал про другое. Контракт с клиентом все еще от имени UG => ограниченная ответственность. А потом деньги со счета UG попадают на твой не через ЗП и контракт найма, а через выставление счета от имени себя как Freiberufler'а своему UG. Так можно? Чем это хуже, чем нанять самого себя?
это лишний оверхед имхо и он того не стоит. +все равно вроде как нужно кого-то сделать директором. Или сам и директор без зп и уг? Сомневаюсь, что так прокатит но если что - ты пиши 🙂
А вы про IT? Где вообще есть шанс там на бабки попасть, чтобы ответственность ограничивать?
В РФ вместо директора в ООО можно ставить управляющего ИП (у которого в деятельности указано "управление, менеджмент, консалтинг"). Интересно здесь есть что-то подобное?
разработать какую-нть систему банковскую. да любой финтех проект. Какой-нть косяк с безопасностью
А пенсия опциональна, если сам себя нанимаешь? Я думал, что все наемные сотрудники обязаны платить.
Как минимум так не нужно заранее знать, сколько за год заработаешь. Ок, спасибо! Буду дальше изучать =)
Угу, я инфобезом занимаюсь.
сеньор менеджеры - это отдельная каста наемных сотрудников, там другие правила. Если я найму секретаря или разраба какого, то будет так
похерить бэкапы и дропнуть прод базы?)
тогда страховка нужна наверное ещё. Риски ответственности перед клиентами застраховать. Такое тут есть.
да и она не очень дорогая по сравнению с возможными залетами
+
А что за 50 евро от финансамта? Они не требуют платить ничего. Или имелось ввиду бюргерамт для открытия гевербе например?
да, тож интересно стало. А мне даж счёт за регистрацию гевербе не прислали. Может в корону нахаляву? :)
да, для открытия гевербе
Ничего не знаю - я в тестировании. У нас когда базу на проде дропаешь - то спасибо говорят, и премию выписывают.🤣
попробуй в следующий раз дропнуть вместе с бэкапами 🙃
это вообще будет успех. успешный пентест так сказать )
Ага, теперь понятно. Большое спасибо за помощь! @istomov @alexejv
без проблем
можно платить бонусы себе директору - есть подруга что так работала через UG на ирландскую контору
есть проекты / конторы, которые на отдадут проект просто фрайберуфлер, это могут быть регуляции какие-то как у той же моей подругие с ирлансдкой конторой или просто такая позиция у конторы
я подозреваю для UG тоже надо брать betriebshaftpflichtversicherung иначе никто догово не подпишет, и стоит она будет дороже чем для фрайберуфлера. Не поверю что подпишет контора контракт на разработку софта с конторой рога и копыта и капиталом 5 евро
мы когда с бухгалтерами обсуждали это вот все, они мне сказали, что нужно фиксированная зп прописанная на бумаге и брать когда хочешь сколько хочешь и платить налоги пост фактум нельзя
+
страховка бывает упомянута в контракте, но я так работаю уже лет 7 наверное в 2 юрисдикциях в ес и чтобы прям проверили ни разу не было
зп нужна и налоги надо заплатить, да. Но зп можно себе поставить 20к а остальную прибыть через бонусы себе же выводить. Но ещё кстати 2 миниджоера нужно
и она не цена там в разумных пределах - у меня сейчас есть, там не сумасшедшие деньги
пенсия любому наемному сотруднику если миниджоб то обязательно, в том числе и себе
из того, что мы пока тут обсудили бонусы тоже должны быть с письменным указанием по бумажке каждый раз и хз еще что на это скажет зп тим который считает налоги на зп
но по итогам года да, можно выплатить
но это уже вроде как дивиденды будут
нет ну без бумажки это явно не в германии 🙂
у меня 800 евро в год как у фрайберуфлера, UG скорее всего не сильно больше. Я просто к тому что смысла UG особо нет - всё равно брать страховку, только если хочется хитрые контракты поймать
в бельгии все было гораздо более лайттово на эту тему
каждому свое 🤷♂️
Ну там есть нюансы. Например в комбинации "GmbH + geschäftsführender Gesellschafter + > 50 % от уставного фонда в его владении" руководитель не платит социальные отчисления.
Есть, гуглится по словам Interim Management (я, например, зарабатываю себе на жизнь чем-то похожим). Но контракт должен быть относительно короткий (не дольше 2-3 лет) и в явной форме носить временный характер.
Посмотри вот этот тред @valyagolev
спасибо... только у меня не "свой уг" (мне мой бератор сказал, до ~200к/год уг особо не нужен)
Что такое ЧП в Германии?
ЧП, ИП, Kleinunternehmer. Короче субъект мелкой предпринимательской деятельности
Как переехать с открытым ЧП в Германии?
А есть у кого-то опыт переезда с открытым ЧП внутри Германии? Нужны какие-то телодвижения? Или сообщаешь старой налоговой адрес и всё?
Что такое ЧП? Freiberufler?
Да
Die steuerliche Ummeldung nehmen Sie wie folgt vor: Sie teilen Ihrem bisherigen Finanzamt Ihre neue Wohn- und Betriebsanschrift mit. Mit dieser Information wird das Finanzamt sofort feststellen, dass es für Sie nicht mehr örtlich zuständig ist und wird die Akten an das nunmehr zuständige Finanzamt abgeben.
Сообщаешь старому финанцамту новый адрес и ждёшь письмо из нового
Понятненько, спасибо
я закрывал и открывал) внутри одной земли
Ну не совсем тот случай 😂 Закрытие не планируется и земли разные
у меня тоже не планировалось, но бератор сказал делать так)
У Степана Бабкина (https://www.tupa-germania.ru/) было или видео или ответ где-то. Там он тоже писал что нужно закрыть и открыть одним днём.
Слышал, что переезд ИП только через закрытие.
Ип это не фирма, её нельзя закрыть. Если в гугле не забанен, можно просто задать "freiberufler Umzug Finanzamt" и получить содержание моего поста выше.
ага. то есть если freiberufliche Tätigkeit то нужно уведомить старую налоговую о переезде? А если kleingewerbe? Тоже самое?
Почему, я дважды закрывал. Один раз лет 10 назад и один раз года три назад. Приходишь в ратушу, сообщаешь о желании закрыть ИП, платишь 10-15 евро и привет. 🙂
Под ип я понимаю freiberufler
Это не фирма это занятие человека. Т. Е. можно в фин инспекцию написать, что больше не занимаешься. Закрывать там нечего
Но это вопрос формулировок. Я не настаиваю. Я уже забыл про что там месяц назад спорили
Хмм жена в декабре закрывала - просто писала письмо в финанцзамт, ничего не платила и тем более не ходила никуда
С этим согласен, Freiberufler закрывать ничего не надо. 🙂
Гештальт
Нужна ли лицензия для оказания услуг хостинга в Германии?
Добрый день! Вопрос специфический, но мало ли, вдруг кто сталкивался ... Нужна ли в германии лицензия или разрешение для оказания услуг хостинга?
В смысле, быть хостером или реселлить Хертцнер? Впрочем, в любом случае не нужна.
Зависит от того что внутри. В целом gdpr/gdpa/tkg/copyright
Но если вам не важна именно германия выберите NL/Lux
Хостинг для сайтов, которые делаю для своих клиентов. То есть грубо: беру сервер (vds), ставлю панель(cPanel или ISP Manager) и предлагаю клиентам размещаться у меня.
имеется в виду место физического размещения сервера или регистрации компании?
Николай, есть пруфлинк/опыт? Или "по ощущениям"?
Увы, пруфов не будет. Эта сфера не лицензируется (что есть хорошо) и все отношения оформляются на основании соглашения сторон путём заключения договора. Ну и прочие прайваси и уже упомянутый гдпр, если это применимо.
Спасибо!
Удачного начинания!
Можно ли подать заявление Gewerbe-Anmeldung задним числом?
Добрый вечер, уточните, пожалуйста, можно ли подать заявление Gewerbe- Anmeldung GewA 1 задним числом того же года? Были ли у кого такие прецеденты? время начало в анкете отстает от даты подачи заявления на 3 мес.
Да, главное в том же году отчетном
Спасибо!
Мне налоговая сама рекомендовала попробовать и если пойдет делать анмельдунг например
лучше конечно первым делом самолеты, но они норм на это смотрят
это прекрасно :)
Да-да, мне так же написали сегодня
👍
Имеет ли устный договор юридическую силу в Германии?
В Германии договор на любом языке имеет силу, даже устный
Имеет ли договор на английском юридическую силу в Германии?
В Германии договор на английском тоже имеет юридическую силу - не обязательно на немецком
НУ а если речь за налоги - финанцзамту договор вообще даром не нужен
Кто несет ответственность за сроки?
За то, что ты вовремя не сделал вообще нет никакого хафтунга - это бизнес-риск твоего подрядчика
Какой ущерб можно нанести по халатности?
Что ты принесёшь кому-то ущерб по собственной халатности
Как правильно организовать работу удаленщика в компании без представительства в Германии?
Уважаемые, а кто-то знает как с точки зрения немецкой бюрократии правильно организовать случай когда человек из Германии работает в удалёнку (не фриланс) в компанию, которая в Германии не имеет представительства?
Как наемный работник у них? Или в каком статусе?
Да, как наёмный работник
Наверно, в зависимости от закона о двойном налогообложении или платить налоги в двух странах или в одной.
Вроде в таких случаях только открыть фрайберуфлера, если представительства нет в стране
Sozialversicherung: Kein Firmensitz in Deutschland? So melden Sie Mitarbeiter korrekt an | Die Techniker - Firmenkunden
https://www.tk.de/firmenkunden/service/fachthemen/ausland/mitarbeiter-anmelden-ohne-deutschen-firmensitz-2088296
https://www.tk.de/firmenkunden/service/fachthemen/ausland/mitarbeiter-anmelden-ohne-deutschen-firmensitz-2088296
Спасибо!
Does hiring a German freelancer lead to Scheinselbständigkeit?
потому что получается как раз таки то что выше обсуждали - немецкий фрилансер работает на немецкого тебя - и вас можно рассмотреть как Scheinselbständigkeit типа он должен быть у тебя в штате
Is it true that whether self-employed or GmbH, if you only have one client, it leads to Scheinselbständigkeit?
обсуждалось уже - без разницы ИП УГ или ГМБХ, если сам и один клиент - это Scheinselbständigkeit
Is there a lot of bureaucracy involved with firms?
С фирмой много возни в плане бюрократии и налогов (нотариусы там всякие, бухгалтера...)
Has there been discussion about Scheinselbständigkeit and its consequences?
Уже тут много раз обсуждали. Scheinselbständigkeit и как следствие куча доплат и штраф для фирмы заказчика
Is it the maximum liability sum that matters in bankruptcy?
Это не деньги на счету, а типа максимальная сумма ответственности при банкротстве
Кто решает статус самозанятого?
Wer entscheidet, ob ein Selbstständiger Gewerbetreibender oder Freiberufler ist? Dessen nimmt sich in der Regel das Finanzamt an – zum Beispiel anhand einer eingereichten Tätigkeitsbeschreibung oder einer Betriebsprüfung. Rechtssicherheit gibt nur eine Entscheidung des Finanzamts.
Как избежать попадания в налоговые критерии?
Посмотрите там критерии и старайтесь формулировать свои контракты так, чтоб в них не попадать
Что такое Statusfeststellung?
Statusfeststellung и Fragebogen налоговой и соц страховки
Где найти решения судов?
И да, грань тонкая. Поэтому погуглите решения судов.
Где почитать решения судов на эту тему?
И есть разные решения судов на эти темы, тоже почитать можно