Оптимизация налогов и особенности учета в Германии и России

Мне налоговая прислала сегодня мой Штоерномер … и написали ниже , что если :
«вы обязаны подавать авансовую налоговую декларацию только в том случае, если вы выполнили хотя бы один из следующих видов»
Я не плательщик ндс , у меня даже нет номера НДС

По идее именно в этом документе указан ваш номер плательщика НДС, начинается с DE.

Если есть реализация товаров, работ, услуг в Германии или ЕС.

Это по НДС ?

Что по НДС?

Это предварительная декларация по ндс …. А я не плательщик ндс …

Да, это предварительная декларация по НДС.

Судя по всему, Finanzamt решил иначе на основании вашего Fragebogen.

Если вы уверены, что заполнили все правильно для того чтобы не быть плательщиком, обратитесь в Finanzamt

Да , конечно , я все верно заполнила … и указала что я Kleinunternehmer

То есть, доходы за 2023 год в пересчете на оставшееся количество месяцев не превышают лимита для Kleinunternehmer?

Я открыла Gewerbe только в мае месяце.

Als Kleinunternehmer müssen Sie lediglich eine Gewinnermittlung (EÜR) ab 2023 einreichen. Eine Umsatzsteuererklärung ist nicht abzugeben.

Добрый день.
Это они вам ответили ? 🙈
Спасибо что вы мне написали 😊
Мне пока что Finanzamt ничего еще не написали)
Зачем тогда они так в письме мне и вам прислали - непонятно)

Я думаю это стандартная форма

Да это ответ

Спасибо вам что поделились , а то я уже запереживала 😊

У вас не Шарлотенбург? Я жду толе с начала мая, пока ничего ((

Но счета уже можно выставлять, если ваши контрагенты согласны. Когда получите налоговый номер, нужно будет заменить эти инвойсы

Пренцлаунберг…

Вы планируете что-то доп делать? Напоминать им о себе?)

Я напомнила две недели назад по емейл, тишина.
В прошлый раз у меня та же ерунда была. Пока не позвонили им, ничего не случилось. Просто мне сейчас не срочно, ретейл у меня работает законно.

Я тоже долго ждала его (зарегистрировалась 23 сентября 2022, в декабре 2022 еще не было его. Помогло только ногами сходить в финанцамт. Сказали "ой" и через неделю прислали. (ФА Вильмерсдорф)

Можно сходить в финанцамт или отправить им факс. Мне факс помогло очень отправить

Спасибо за советы ^^

А вы брали заранее термин?

Нет, там на месте была электронная очередь с талончиками. Посетителей было пара человек. Я с друзьями потом была в ФА Пренцлауерберг и Шенеберг, там было точно так же

Речь про то, что Фрайберуфлер/Gewerbe(которым я являюсь) не говорит об обязанности платить USt. Если важно, то я вышел за границу 50к или сколько там, но для меня это не имеет значения.

Ты же написал "независимо от оборота". Я именно это и не понимаю. Либо я серьезно что-то по русски не понимаю (что возможно, Я на немецком лучше) но "оборот" для меня Umsatz.

У меня при любом обороте - нет Umsatz Steuer. Хоть 100к, хоть 1 млн.

а каким законом это регулируется?

Вид деятельности в исключениях.

как бонус - только годовая налоговая декларация.

Вот я и спрашиваю "как?" (А ты не отвечаешь)

Я в исключениях, мой вид деятельности и какие-то другие, но их не так много.

Вот какие исключения? (Я тебе верю, мне просто интересно)

Вы пожалуй про страховую деятельность? 🤔 тогда у вас по идее возникает страховой налог в те же 19%, или?
Но с ним разве не хуже, чем с ндс? Исходящий налог есть, а зачесть ничего нельзя. Или я что-то упускаю? Не изучала эту тему.

У меня только Einkommensteuer. Да, страхование.

Но минус да, уплаченные 19% за свои расходы никуда не зачесть...

То есть вы как Freiberufler не платите (и не взимаете с клиента) страховой налог? 🤔

Я с клиентов ничего не получаю - запрещено. Я как и Чек24 получаю вознаграждение от страховых компаний. И вот эти вознаграждения освобождены от USt.

Спасибо за ответ. Понял...

понял, спасибо!

Но при этом есть страховой налог 19% который клиенты не могут учесть в декларации, чем это лучше то…

Да, причем прямо случайно тоже 19% 😁 это на самом деле официально не USt

Угу, какой-то развод а не налог)

Ну вот я и говорю, что ФА должен об этом сказать.

я имею в виду, за июнь, нужно ли что-то заполнять и отправлять в финанцамт?

Да, нужное Nullmeldung (отчёт с нулями) подавать в эльстере

Сегодня последний день подачи кстати

UStVA

Поквартально — только для фрилансеров? Сэлф-эмплойд раз в год ведь декларацию подают?

спасибо

Это не зависит от формы, но от того как то запросил Finanzamt

1. Вы плательщик НДС- Umsatzsteuer? Если да, по умолчанию вам нужно отчитываться ежемесячно в виде Umsatzsteuervoranmeldung (до 10 числа следующего месяца) плюс годовая декларация по ндс (до 30 июля следующего года).
2. Финанцамт может изменить вам периодичность отчетности на квартальную или даже годовую, в зависимости от прогнозируемых оборотов.

Пишут что Kleinunternehmer müssen keine Umsatzsteuervoranmeldungen beim Finanzamt einreichen, это пока про наш случай, а то испугался что что-то пропустили :)

Кляйны только годовую по ндс должны подавать

Если есть клиенты из ес, то надо подавать квартальный отчет и кляйн тоже. По крайней мере у меня высвечивалось в sorted что надо подать, и я подавала

Разве не поквартально?

Вроде поквартально

У меня надо было подаваться поквартально хз..

Что поквартально? По умолчанию помесячно.

Beträgt die Steuer voraussichtlich mehr als 7.500 €, müssen Sie für jeden Kalendermonat Voranmeldungen einreichen. Beträgt die Steuer voraussichtlich nicht mehr als 7.500 €, müssen Sie für jedes Kalendervierteljahr Voranmeldungen an das Finanzamt übermitteln.

Lag die USt.-Zahllast im vorangegangenen Kalenderjahr zwischen 1.000 € und 7.500 €, wird die USt.-Voranmeldung im laufenden Jahr vierteljährlich (bis zum 10. Tag nach Ablauf des Quartals) abgegeben (für 1. Quartal bis zum 10. April, für 2. Quartal bis zum 10. Juli usw.).
Betrug die USt.-Zahllast im vorangegangenen Kalenderjahr max. 1.000 €, entfällt das Voranmeldungsverfahren. Der Steuerpflichtige ist nur zur Abgabe der Jahresumsatzsteuererklärung verpflichtet. Diese erfolgt zum gleichen Zeitpunkt wie die Einkommensteuererklärung (in der Regel bis zum 31.05.)

Это да. Но это уже после того, как ФА вам об этом скажет.

Вроде пр регистрации на фрайберуфлера написан интервал подачи

Что такое 31.05? Опечатка?
Если нет, то это примерно то, насколько можно доверяться Сортеду. Я лично его ловила на незнании некоторых нюансов в частности при продаже услуг в ЕС.

Я не знаю причем тут сортед, я из боижайшей статьи скопировал

Ну, здесь часто на него ссылаются ))

Я со своим слабым немецким сразу с lexoffice начал

У меня прям это пишет в sorted)

Для тех кто совсем маленький, я например уже давно вылез за Kleinunternehmen

Так я и ответила человеку, который именно про kleinunternehmen писал)

В этом году вы выйдете за пределы Kleinunternehmen?

Вообще я так смотрю в диалоге изначально пропущена информация о предполагаемых доходах в этом году

По моему одни об одном, другие о другом и каждый о своём тут говорили. Umsatzsteuer тут теперь важно Freiberufler или нет и потом какой доход в год. Если перешагнуть 50т в год как Freiberufler, то нужно этим заниматься.

Зачем @tng_polinaaa этим заниматься нужно, не было тут видно. Доходов нет. Но она и не писала (или я не видел) чем она занимается.

Freiberufler или нет не имеет отношения к статусу и отчетности по USt.

Doch. Ещё как имеет, если ты (пере)продажей занимаешься то как без USt?

А разве это вытекает из моего комментария?

Я не понял

Freiberufler продажей продуктов нельзя заниматься, иначе ты не Freiberufler

Так а где речь о продаже продуктов? Вопрос про USt. Вы пишете, важно определиться, Freiberufler или нет. Я отвечаю, что это не важно в вопросах USt )

А я говорю что важно. Есть разница в виде работы тоже а не только сколько в год получать. Ты на Etsy продаешь свои продукты на 20т в год или ты Freiberufler IT и получаешь 20т в год.

Приведёте Gesetz? 🤔

Какой Gesetz? Если Freiberufler физические товары нельзя продавать. Или Я что-то не понял и не туда заехал

Я по гуглю. Может что-то новенькое для меня найду

Мы все еще говорим про Umsatzsteuer? Или вы о чем-то другом?
Если про Umsatzsteuer, я не совсем понимаю, почему вы разделяете на товары и услуги. Там нет разницы. Да, есть ряд исключений, когда определённые товары/услуги либо становятся steuerfrei либо к ним применяется нулевая ставка. Однако, это не делает предпринимателя автоматически неплательщиком.

Я по моему перепутал 🤦‍♂️

Ну тогда ей не надо ни какой USt. Если не планирует в этот год больше 22т зарабатывать

Я так понимаю все вместе, вы же один человек

Тогда, что мешает мне (условно) зарегистрировать еще дополнительно деятельности кулинарного блогера, выкладывать по 1-2 ролика в инсту с рецептами, и при этом списывать в расходы все продукты, технику и тд?

Ну вроде есть лимит в год на списывание, этот лимит на вас а не на каждую деятельность

Ну и плюс нужно как-то будет показать доход от вашего блога

блог это я к примеру привела, у меня просто есть реально две дейтельности, одна основная, вторая дополнительная, скажем

У меня тоже пока две. Одна фрилансерская, вторая гевербе. Не совсем понятно, в чем ваш вопрос.

можно ли через гевербе вести две и более разных деятельности, и считаются ли доход/налоговая база вместе либо раздельно

Где то читал что отчёт по каждой деятельности должен быть свой. И наверное можно списывать продукты по деятельности кулинарного блогера, и нельзя по деятельности инженера.
Но это лучше проверить.

Если вы Einzelunternehmer, то все ваши доходы отражаются в единой Einkommensteuererklärung за год.
Если вопрос не про операционную составляющую, а про регулирование, вы можете вести разные виды деятельности. При Gewerbeanmedung или Ummedung вы расписываете все виды деятельности - основные и дополнительные.
Например, у меня магазин с розницей, организация мероприятий и короткая аренда. Это все на одном гевербе. Рискну предположить, что если деятельность совсем разная (типа гастрономии), возможно потребуется регистрация еще одного гевербе. Но мне это сложно представить, поскольку номера никакого Gewerbeamt не присваивает, то есть привязка только к вашему имени.

Да, возможно что если совсем разные деятельности, то будет другой налоговый номер. И разные EÜR, как Anlage к EStEkg

Если у меня нет клиентов, дохода и сотрудников, то я должен платить только медстраховку. При нулевом доходе она будет в районе 200 евро, если государственная. Больше ничего, точнее все остальное - добровольно.

Я вот думаю разве что эти бонусные деньги которые в прошлом году всем кто в найме приходили

Мне ничего не приходило, ни в прошлом, ни в этом. Насколько я помню, selbständiger прошлогоднюю выплату должны сами отразить в налоговой декларации за 2022 год (то есть уменьшить свою налогооблагаему базу).
За 2023 ничего не скажу пока

Возможно это как-то у меня в сортед учлось, хз, подала за 22 декларацию в апреле

Ну, оно могло быть учтено только если у вас совсем не было доходов. А в сортед можно и декларацию подать? Или это все таки EÜR?

я может путаюсь в терминологии, но короч я отправляла только репорты по доходам за 2022 год, и по идее сейчас жду от финанцамта бумажку с тем, сколько мне платить налогов

Сложно сказать, что вы конкретно отправляли ))
EÜR - показывает результат выжавшей предпринимательской деятельности. Он же является одним из приложений к Einkommensteuererklärung - там собираются все ваши доходы за год.

Вот я отправляла последнее точно

Пришло письмо от моего финанцамта, и короче да, это мне дали Energiepauschale

За 2022?

Ага