Налоговые вопросы: самозанятость, Gewerbe и декларации в Германии

У вас письмо от налоговой - или два с присвоением налогового номера, там где написано для EÜR, тот и внести. А в частной декларации - тот что для Einkommensteuer

У меня не было письма, оно так и не пришло, я ходила в налоговую, и в результате они мне мои номера написали на бумажке

Их два?

Да, номера два, один общий с мужем, а второй для gewerbe

Вы же должны их различать как то- значит пишите тот что для гевербе в EÜR

Насколько я понимаю, без разницы. Они там вас идентифицируют и в подтверждающем письме напишут, как нужно указывать.

Иными словами, в этом пункте не страшно ошибиться

По НДС не присылают Bescheid, если нет отклонений к вашей декларации.

@KagadijA ?

Ох, отклонений хм не было, без правок приняли.

А вообще, можно его запросить то наверное

Он у вас в эльстер должен быть виден..по идее)

Ясно, спасибо!

Пойду посмотрю

Но вот нашел что да, не приходит

Но я же его видел, или меня глючит

https://www.stern.de/noch-fragen/wann-kommt-eigentlich-in-der-regel-der-umsatzsteuerbescheid-gibt-es-im-internet-seiten-die-den-gesamten-vorgang-verstaendlich-erklaeren-1000288112.html

Спасибо за ответ!

Если нет отклонений от UStVA, то да, § 168 AO

Когда вы подали Fragebogen zur steuerlichen Erfassung?

Напишите на счёте клиенту, что вы счёт в ближайшее время дополните вашим налоговым номером.

Почему нет?😊
Деньги всегда пригодятся.🥳

Почти успел.🤩

Сегодня-завтра собираюсь подавать, мне счет не принципиально выставлять

Уйду на выходные, творите что хотите))

Лучше обясни, в какую строку писать НДС пиво 🍺, если его пить в ресторане с клиентами.
Я так понял, ящик пиво 🍺 пойдёт в 66 строку.
Для примера можно и вино 🍷 взять.
😊

Бери как Streuartikel - каждая бутылка менее 10 евро?
Или Repräsentationskosten

Bewirtungskosten. Я хочу выпить и не дарить.

Betrieblich?
Geschäftlich?
Angemessen?
Тогда нормально Vorsteuer и 30 процентов нетто суммы сразу как nicht abziehbar

Всех участников указать письменно на счёте за Bewirtung

Чаевые тоже отдельно и под подпись

это если можно при проверке доказать, что эти напитки покупались для уже текущих клиентов или потенциальных

Всех.

Вот о Vorsteuer и речь.
Она же разная.😉

В ресторане - пиво - что я пропустила? Только про напиток же писали.

Там с ЭТОГО года опять по старому

Нет главное ресторан или покупка.
Здесь по моему разные Mehrwertsteuer и их нужно по разному отчитывать при Umsatzsteuererkläung.😉
Напитки только для увеличения.😔

Кушать на месте в ресторане (и напиток)? Там сейчас 19 процентов.

https://www.haufe.de/steuern/steuerwissen-tipps/umsatzsteuer-2024-wichtige-aenderungen-im-ueberblick_170_610394.html

Vorsteuer in der Voranmeldung - одна строка.

Это в бухгалтерии/ учёте разные проводки. Но не описаный выше случай.

Не уверен.😔
Но насчёт напитков действительно скасячел.😒
Различие идёт между кофе 19% и капутшино 7%.
Пиво 🍺 и вино 🍷 не делают разницу.

Как с золотой рыбкой:

Пожалуйста аккуратнее с желаниями! Всю ситуацию подробно, в следующий раз..

Добрый день, подскажите, пожалуйста, в письмо с налоговым номером от финансц амт написано, что я Kleinunternehmer, но я им не являюсь. Э, я именно фрайберуфлер. Наверно я что то в анкете неправильно указала, когда заполняла ее. Не знаете, как это поменять можно? Позвонить в финанц амт?

ох, это явно в формуляре указывается что вы хотити Klein

Вы в год более 22.000 евро от клиентов получите?

Мы же вам ответили сверху. Freiberufler это подоходный налог
Kleinunternehmer это НДС
Эти понятия меду собой не связаны и не взаимоисключающие

А можно про НДС подробнее? Там можно выбирать, платить его или не платить, верно?

так а сами заполняли формуляр?

У вас 22.000 будет?

Судя по заполнению анкеты - нет. Не будет. Значит вы Freiberufler И Kleinunternehmer

Да нет меньше. У меня маленькие обороты, а с августа я вообще студентом буду

Значит счёт без НДС и указать про 19 параграф.

👆

Вот теперь понятнее, это при выписывании счета нужно указать

Примеры текстов я прислала

По вашей анкете у меня в лс: вы Freiberufler (по подоходному налогу) и Kleinunternehmer по НДС - все правильно и оптимально

Я провожу развивающие занятия с детьми

Девушка, загуглите разницу между Umsatzsteuer и Einkommensteuer.

Вы когда оформили Fragebogen zur steuerlichen Erfassung в эльстер - указали что вы выбираете Kleinunternehmer Regelung?

И почитайте что такое Kleinunternehmer

Но я Freiberufler,

Это Einkommensteuer

А не Kleinunternehmer

Это Umsatzsteuer

Freiberufler - это понятие из EStG
Kleinunternehmer - это ндс

А па а аграф 21.5

Опять быстрее 😂

Это миграционное право

Можно быть Freiberufler и Kleinunternehmer
А можно быть Freiberufler и Regelbesteuerung für USt

USt = Umsatzsteuer, если вдруг не понятно было

Ответьте нам пожалуйста

Вы когда оформили Fragebogen zur steuerlichen Erfassung в эльстер - указали что вы выбираете Kleinunternehmer Regelung?

Если что - не пугайтесь. Мы чем сможем поможем и объясним. Это лучше чем вы ошибётесь, тут ошибка может стоить денег и нервов.))

Это две разные книги по законам. aufenthG это параграф 21.5 - EStG это другое.

Одно регламентирует, как и кому можно находится/приехать в Германию, другая книжка говорит, как тут нужно работать :)

Если честно я не помню. Нужно анкету свою посмотреть

Это важно, очень важно 😅

Спокойствие, только спокойствие😬

Я вам в ЛС написала! Насколько я посмотрела, про Kleinunternehmen там ничего нет

Проверьте все, что вам прислал ваш Finanzamt после вашей регистрации. Если вам прислали Umsatzsteuer-ID, то вы не Kleinunternehmer и являетесь плательщиком НДС (если только вы сами его дополнительно не попросили). По поводу ставки не подскажу.
Так же посмотрите на документ из ФА с вашим Steuernummer, там должно быть написано, для каких налогов он используется.

Вы должны платить USt - если у вас самой входящий счёт поставщика услуг с Reverse Charge - не имея права использовать Vorsteuer и если по каким либо причинам вы неправильно выставили счёт с НДС и получили его от клиента.

Вот тут просто написано о практически всем, что касается НДС 👇
https://www.buchhaltung-einfach-sicher.de/steuern/mehrwertsteuer-umsatzsteuer-vorsteuer

A скажите пожалуйста еще, я ведь не должна выставлять счет, если это privatperson? Не фирма

насколько я в курсе, счет обязательно выставлять по запросу клиента, неважно кто он (юрлицо или нет).
Обычно чтобы на этот счет не запариваться проще всегда сразу делать

На второй год кажется лимит около 50к

В этом году у вас граница в 50.000. в следующем смотрите, прошли ли вы в 24 границу в 22 к. Если прошли вы не Kleinunternehmer больше

Я написала Вам в личные 🙏🏻, есть пару уточнений.

2024. Вам Лексофис сам его туда поставит по дате оплаты

Послушаю, а что инвойсы в налоговую подаются? 🙈

Кажется, что их подавать не обязательно, но она их может запросить отдельно.

Но я делаю на всякий случай, чтобы вопросов не было.

Печать вообще не надо делать.
А так копия инвойса может понадобится показать фа.

А подскажите на ивойсе должна быть подпись клиента? Или только моя, так как я их выставляю клиенту...

Я проставляю с обеих сторон

А как вы это организовываете, если мои клиенты в других странах, видимся в лучшем случае раз в год. Или достаточно его електронний подписи (факсимилье)?

Первый раз такое слышу/ читаю

Что должно быть на счёте стоит в § 14 Abs. 4 UStG. Роспись там не стоит

Только, если вам нужно доказать, что клиент инвойс получил.
А так конечно нет.
Клиент же не выставлять инвойс.

Лично я работаю удаленно на компанию, поэтому печатаю, ставлю подпись, сканирую, отправляю лайн менеджеру прошу проставить и отправить обратно. Наверное, это электронная называется.

Я проставляю с двух сторон на всякий случай, чтобы вопросов не было, каким клиентам, что делаю.

Иначе, если без подписи это же получается филькина грамота: сам себе напечатал, подпись проставил.

Сразу оговорюсь, что я не юрист, поэтому сама прихожу с вопросом разобраться.

Вот и вспоминаю все свои обучения и консультации, и там был перечень, по которому я сделала шаблон. И действительно никакой подписи там не было. (В Украине я ставила подпись и свои, и клиент ставил. Тут похоже это вообще не нужно)

Ни с одной стороны не требуется

Судя по логике - да, т.к. страна в пределах ЕС

Смотря кому и какой ляйстунг, § 3a UStG

IT-Beratung

Фирме или частному лицу?)

Фирме ,плательщику НДС,регистрация -Мальта

Тогда без НДС но с припиской о Reverse Charge verfahren

А я должна буду с этой сумма платить 19% в финанс амт или как это работает ?

Вы должны это внести в определенную строку в Umsatzsteuer Voranmeldung

Там все отдельно нужно указать:
Обычные нетто суммы с 19 процентнтой ставкой,

Отдельно Reverse Charge

Отдельно то что не облагается НДС

Поняла по поводу декларации ,не до конца поняла по поводу платежей 🙈сколько я в таком случае буду платить налога ?

НДС не выставляете и не платите. Подоходный -узнаете при подаче декларации

Это вопрос, сколько у вас расходов.

Это не декларация а только определение предоплаты по НДС, а по истечении года - там все тебе строки и годовые суммы.

Пока , если только этот клиент. Я всегда была уверена что с Мальтой не все так просто...

НДС платят при покупке.

И то и другое)) в данном случае НДС - то что платит клиент и вы переводите в налоговую.

Вы сейчас про Vorsteuer, но думаю лучше на эту тему завтра))

Не много

Это Vorsteuer при eingangsleistung, Umsatzsteuer при Ausgangsleistung

При Voranmeldung рассмотрения на всё. И об этом входной вопрос.

Я вас не понял

Завтра разберем.
Нужно по строчкам показать Umsatzsteuer Voranmeldung...

Он про 66 строку, по моему..пойду гляну..

говорит что у девушки теперь есть возможность Vorsteuer Geltend machen.

Sie wird Reverse Charge melden und ihre Vorsteuer - dann hat sie jeden Monat kleine Erstattung von Finanzamt)))

Jetzt hab ich es😂

Я старалась))

Ничего платить не нужно. НО. На ваших счетах обязательно должны быть указаны ваш и их USt-ID. Кроме того, нужно поквартально подавать Zusammenfassendenmeldung.

Вот примерно так у меня в ГмбХ.

Вот хороший вопрос 🤔

Не знаю сколько у вас НДС за 2023 , можно подать Antrag auf Dauerfristverlängerung, и будет больше времени на месяц - подать до 10.02.2024( и заплатить 1/11 соответственно)

Привет @adanlen.
Я для этого использую тупо Excel. И очень советую этим начать, чтобы понять как это работает. Потом можно искать программу. На пример Lexware. Но чтобы ей пользоваться тоже нужно время и знание.
А так @Zickehochdrei уже обогнала рекомендации.

Я в 23 была Klein и не выставляла в инвойсах ндс ,его теперь надо расчитывать «задним числом»?

Вы как Kleinunternehmer выставляли НДС?

Не выставляла ,описка)

Просто 22.000 превысили?

Да

Тогда 0 в 1/11 подать.

Эльстер у вас есть?

(Шепотом- точно помесячно?)

Не подскажите, с чем ФА связывают снятие Kleinunternehmen? У вас была доходность выше границы или другое?

Да есть

Да,больше 22000,я сама написала им об этом ,получила сразу же ответ -подавайте декларации эжемесячно,вы больше не klein…

Открыть Alle Formulare
Umsatzsteuer
Там есть Umsatzsteuer-Voranmeldung
И Antrag auf Dauerfristverlängerung

Обороты превысили 19 UStG

Но разве тут не влияет предварительная сумма НДС? Помесячно это все таки ого-го сумма нужна?

Я боюсь 😨, что вы что-то неправильно сообщили.
У меня в GmbH выше доход и мне не нужно ежемесячно задавать декларацию.
Я ежемесячно только на меня знаю.

И я про тоже
Но если более 39.500 нетто/ 47.000 брутто ....то да, тогда помесячно

Ещё на работе?😉
Я думал что в этом чате сидеть, евляется работой 🥳

Менее 🙈

Тогда можно написать что ... обороты предварительно будут столько то и прошу разрешить подавать поквартально... посмотрите границы по ссылке выше.

Я неделю назад в Гамбурге по одному клиенту тоже звонил, они сказали что директива внутренняя bei Neugründung monatlich abzugeben. Когда я на их BMf hingewiesen, ответ был - пишите Einspruch. Вопрос цены и времени перевесил.

Но это же уже год прошел, или нет? В случае выше

Нам не скостят то, что часто у частников проходит ((

Ну если она в Gründungsjahr превысила, может они второй берут как первый год))

Человек наверное опечатался или перевод был немного корявый..но все может быть..

Когда я только регистрировалась как ФБ, мне тоже ФА прислал предписание о ежемесячной отчетности. После 3-х месяцев отчетности где были обороты только с клиентами в ЕС прислали новое - о поквартальной.

Какая у Вас профессия? Читали 18 EStg?

Да читали, уроки по теннису приватные от проф теннисиста. Мы ходили в ратхаус, где можно зарегистрировать гевербе, но там сказали, что у вас скорее фрайберуф, надо уточнить у финанцамт сказали. У коллег у всех фрайберуф открыт, но хотелось бы точное подтверждение, что можно так работать

Да, там не все так просто. Смотря что у вас стоит в фокусе.
Разные налоговые по разному трактуют. Вопрос основной, поэтому пишите лучше письмом в налоговую по месту жительства

Бумажным имеете в виду? Думали через емейл, чтобы побыстрее. А на сайте мюнхенского финанцамта просят через ельстер писать, там еще не регистрировались. Подумала, может тут кто-то знает этот секретный емейл, если он существует))

Лучше именно эльстер)). регистрация 5-8 дней. Он вам ещё пригодится)

Вообще вся коммуникация лучше через Elster. Но как я понял, вы же ещё не регистрировались никак там.

Поняла, всем спасибо!

Сорри не читал заголовок

А если был как неплательщик НДС?

Kleinunternehmer?

И верно, что один клиент может давать не более 80 процентов дохода

И какая сумма в год не облагается налогом? Слышала до 11 тысяч евро в год?

Я выставляю раз в месяц, от 160 до 210 часов. Один заказчик в течение 6-18 месяцев, потом следующий.

В этом году будет проверка, после нее скажу точнее, насколько этот режим работы наказуем. 🙂

Подоходным? Да, примерно..
но это уже чисто от вашего налогооблагаемого результата снимать.

на всякий случай - это не на клиента. Это вообще на весь ваш доход, неважно откуда он пришел.

Примерно так.

Если бератор рассчитывает по StbVV то есть калькулятор в для того что бы границы рассчитать. Но не все бераторы считают по StbVV. Но это всегда стоит в договоре с бератором как он будет рассчитывать. Я поэтому и говорю 360 это дёшево

Написали правильно но читали не правильно (на мой взгляд).
В предложение стоять что Rechtsanwalt согласен работать за такую цену. Но он не налоговый бератер как вы описали.
Так что здесь становится интересно, как он хочет помочь в том, в чём у него нет права.
Налоговый консультант (Steuerberater) защищёная профессия, которой не каждый имеет право заниматься.

А можете, пожалуйста, объяснить, откуда появилось число 571?

Может мы разное читаем
Für die Ausarbeitung eines schriftlichen Gutachtens mit eingehender Begründung erhält der Steuerberater eine Gebühr von 10 Zehnteln bis 30 Zehntel der vollen Gebühr nach Tabelle A (Anlage 1).

Но мне очень сложно с немецким, поэтому я и уточнила тут

смотрю приложение 1, вторая колонка сумма вознаграждения

Можете, пожалуйста, поделиться ссылкой на документ?

https://www.gesetze-im-internet.de/stbgebv/BJNR014420981.html

Вы опять пишите правильно, но не правильно читайте задачу.
Steuerberater не Rechtsanwalt!

Не понимаю, вроде нигде не писала про адвоката

Вы все равно не сможете проконсультироваться/ конкретно рассчитать по поводу выставления счёта. Потому что объем работ разный. Нет ни похожего случая, все всегда строго индивидуально.

Вы нет😊. Но в кеси за 360 евро стоит адвокат (Rechtsanwalt).

поняла, извиняюсь 😨
Каждый решает свои задачи. Моя выяснить в какую сумму мне обойдётся подача декларации

Никак не узнать до первой подачи.

Там по идее каждое приложение Anlage можно отдельно брать.
А это значит - несколько позиций и у каждой позиции свой разброс расценки.
У кого то дети, у кого то нет. У кого то 3 вида дохода..и ещё от капитала .. и т.д. и т.п.

Это самый частый вопрос, который задают мне по телефону - ответа нет.

Фрилансы в год больше двух тысяч евро тратят.

Я делал опрос

На что? На бухгалтерию, подачу ЕÜR и декларации по подоходному?

Суммарно.

На все, Komplett

Ещё вопросик
Насколько Бератор заинтересован в минимизации моих доходов? Или он делает это шаблонно. По принципу внес все минимально-максимальные паушальные суммы и готово.

Переживаю, за то что никакие расходы я не могу внести, как затраты на «переезд», оборудование офиса и тд. Я не планировала переезжать, я просто встала и вышла из дома с рюкзаком на 20л. По факту трат было много, но назвать из рабочими невозможно.

Согласна. Примерно так...от... потому что это минимум...

Нисколько не заинтересован, это ваши финансы и вам надо самой позаботиться о том, какие входные данные дать

А, ну то есть реалистичнее говорить о где то 3.000€ pro Jahr?

Он не заинтересован в минимизации дохода, а в оптимизации налога.

Это более похоже на правду

Вы понимаете баланс между минимум работы и размером заказчика. Ошибка которую я совершу на 2.000 евро НДС или на 500.000? ответственность она в обоих случаях есть ..кто принес мне больше работы -? У кого возможность выше что все документы дигитализированы и отсортированы? Мне нужно сделать 300 проводок по 50 евро или две по 10.000? Это видно только когда открываешь прошедший период...

Хороший бератор позвонит/напишет вам и спросит что у вас за затраты были и там уже будет смотреть что и как можно вычесть
Но не за 360 евро😂

Не знаю понимаете ли вы - что у некоторых случаях мы поднимаем прибыль - если человеку это нужно - например кредит на жилье или на машину в несколько миллионов...или наоборот - развод, наследство. Ещё что-то - это совокупность..можно сравнить с семейным врачом - мы видим всё...не только ваше медстрахование...

А можно наивный вопрос вам задать? Я так понял, вы связаны профессионально с налоговой темой. В каком виде лучше хранить документы для Steuerberater? Понятно, что в цифровом формате. Но условно всё лучше хранить в одной папке или лучше разбивать; как называть файлы; нужно ли что-то вести в Экселе? Вопрос от потенциального Gewerbe :)

Вопрос не мне. Но думаю я не ошибусь: Разбивайте и подписывайте все как можно подробней. Особенно в первый год.

Первое и самое главное если вы сами сканируете- .tiff 36-43 kB размер. 200*200 иногда 300*300 - скан должен быть самым лёгким, но читаемым. Все ваши данные и объекты для хранения - минимум 10 лет, скоро это будет очень много стоить, набирается прилично памяти..

Второе - ваши исходящие счета - можно сразу как журнал - если много мелких по 1,50 считывать - почти все программы могут это. Конечно для 1 счета в месяц это не оправдывает расходы.

Excel - гениален. Как и насколько применять - вам скажут.

Почти все местные банки работают с Kontoauszugmanager, у остальных можно зачитать данные/ экспорт- тот же PayPal например и все кредитки.

Трудно вам объяснить не зная ваш объем - бумажная папка ( Ordner )на год, на месяц ?

Ну у меня пока что один заказчик, которому я буду выставлять счёт раз в месяц

В хронологическом порядке, по годам / месяцам (кварталам) / неделям

Самое ценное знание это Elster.

Причем январь внизу - если бумаги. Если Эксель - конечно первая строчка

Бекап еще держать в облаке каком, чтобы за 10 дет ничего не потерять случайн

Кстати, рекомендую Lexoffice, мой бухгалтер мне там делает что прошу

(Рефераока в личку₽

Бератер обязан зделать всё по форме. Интереса снизить вашу налоговую нагрузку у него в принципе нет.
Но он хочет иметь клиентов, из-за этого он начинает смотреть, как можно снизить налоги.
А так по этому делу у был суд, где высказали что налоговый консультант и обязан проверять возможности снижения.
Что сейчас консультанты стараются показать.

> если много мелких по 1,50 считывать
> можете, пожалуйста, уточнить, что здесь имеется в виду? Не совсем понял

Спасибо за рефералку, но я пока даже не знаю, что это за сервис, какие у него возможности и подходит ли он для моего случая :)
Впервые сейчас прочитал это название

Есть такие люди - с мелкими продажами..по 1,50 по 1,99 евро но 20 - 50 в день - такое часто через PayPal бывает. Там не нужно предоставить сам счёт для учёта, можно сразу считать выручку по клиентам- она вся будет например с НДС - один лист с 20-50 платежных операций в форме - не помню как называется - экспорт возможен в двух трёх видах ..

Для начала они очень даже хорошо. Там по моему минимум программа около 30 евро в месяц. Часто вижу, кто сам делает .

Ааа, понял. Огромное спасибо вам за такой развернутый ответ выше :)
Будем стремиться облегчить жизнь и работу всем, заранее структурируя данные )

А такое нужно при одном-двух инвойсах в месяц и при условии, что в конце года я всё-таки обращусь за подачей декларации к Steuerberater?

Я может пропустил многое, а почему просто самому нельзя подать? 😅 У меня на это за позапрошлый год 15 минут ушло + где-то 2-3 часа наверно суммарно за весь год выписывания для меня всех цифр. Да, это в первый раз длиться дольше. Но только в первый раз. Или там у кого то как у фрилансера подработчики есть?

Вот вам проще действительно лист в Эксель - грубо 20 счетов за весь год. Если на НДС проверить - этот лист в папку поверх ваших счетов, если они в бумажном виде.

Если ты успешно работаешь, тогда у тебя имущество и деньги оплатить налогового консультанта. Он может оказаться выгоднее, чем самому делать.
А в прочем это просто по старой школе. Вед только недавно появился елстер.

Есть два выхода: думай сам, или плати и за тебя подумают))

И как правило - скупой платит дважды))

Давно эльстер есть?

Я с 2015 тут и уже тогда был

Вообще я тоже задумалась.. эльстер уже... много.

Раньше все это были формуляры в Verbandsgemeinde

Декларации и бухгалтерия это максимум 50% от деятельности бератора. Когда начинаете скалировать гешэфт, заниматься инвестициями, недвижимостью вот тогда становится интересным экономить налоги и там уже начинается вторая половина деятельности которая и экономит налоги.
Есть такая поговорка: Steuern spart, wer Steuern plant

Я просто дольше живу в Германии и в начале елстер не было или был не удобным.

А ещё сайт постоянно ложится в последний день подачи декларации 😂

30 лет?

Spät Aussiedler?

Он и сейчас деревянный(Для подоходного).

Я в альди- программу покупаю. Это WISO но за 4,99 кроме двух функций -все есть. Три лицензии нам на всех хватает.

Ну, ... Это для тебя "недавно" 😁

Лексофис прекрасен тем, что там многое (а вообще-то все, если знаешь как) можно делать самому, включая сканирование, а бухгалтеру передавать уже электронную версию «на контроль». Полагаю, что и услуги бухгалтера при таком раскладе должны стоить меньше.

Не совсем.

Когда люди приходят ко мне и говорят - мы сделали декларацию, вам только проверить и отправить.

Если я проверяю- я просматриваю каждую(!) позицию - то есть делаю ее заново. Потому что при пересылке с моего аккаунта мой шеф отвечает за каждую букву и цифру.

Почему это должно быть дешевле? ))

Так что - если бухгалтерию ведёте сами , обычно на контроль никто не согласен.
Они могут составить годовую отчётность, но тогда вы им подпишете бумагу - что это только ваши данные и их никто не проверяет, и это только ваша ответственность.
Тогда вы платите только за годовую отчётность.

А в чем тогда прелесть самому вводить в ЛО, если это не дешевле? Какой стимул клиенту это за вас делать? Чисто по времени - ввести руками или отсканировать документы, потом сделать электронную запись в софте, это все же дольше, чем проверить правильность ввода 🙂 да, будет какой-то процент косяков и время на исправление, но это все равно другой объем времени и усилий.

Но это даже не важно. Важен мой первый вопрос - какой стимул клиенту облегчать бухгалтеру жизнь, если скидки он за это не получит, при этом потратив свое время?

А мы должны кого то стимулировать? )))

Гора не идёт к Магомету.

И сканировать мы вынуждены не для нас- налоговая требует все чаще все в элк виде. Это не наше облегчение, а скорость реакции и обработки вопросов от налоговой.

Речь о том покупать услуги или Нет. Никто же не заставляет.

Пока что можно уточнить, что все всегда можно сделать самому. Тут нет такого закона который кто-то сам не выполнит.

Ну например человек может делать бухгалтерию, что б самому сдавать UStVA и за это ему не надо платить отдельно. Только за декларацию годовую. Ну и Umsatzsteuererklärung самому поэтому можно сделать. Правильно это будет или нет это уже другой вопрос. Но если нам приходить бухгалтерия которую клиент сам делал, я не могу поставить свою подпись, если клиент Vorsteuer взял хотя он 19 UStG (пример утрирован, но принцип я думаю вы поняли)

Я тоже бухгалтер и принцип понимаю прекрасно. Однако, долгая работа в коммерческом менеджементе научила меня думать клиенто-ориентрировано. Отсюда и возникает вопрос. Проблема немецкого рынка бухгалтерских услуг как раз в том, что ему не очень интересно заниматься привлечением клиентов. И по моем наблюдениям дело здесь в обыкновенном лоббизме. Если бы не он, можно было бы давно и существенно упростить жизнь малому бизнесу просто избавив его от всей ненужной бюрократии. Однако этого не происходит, значит это кому-то нужно 👌

Вот да. С одной стороны одна из самых сложных налоговых систем в мире с кучей проблем.

С другой - половина немецкого мелкого бизнеса работает в серую и заметную часть налогов скрывает

Значит все таки взаимовыгодно

Расскажите по секрету, как работают в серую? Если тут контроль за каждую копеечку. Я перевел 700 евро со своего счета в Украине так мне мозг имели неделю и кучу документов отправл чтоб не блокировали счет

За наличку, а не на банковских счетах, не обращили внимание почему кебабы все за наличку?

Официально объяснить: вы сборы за использование терминала сервиса видели? Это 1,29 евро минимум ка каждый денёр накинуть нужно...

Я бы больше на брадобреев грешила 🙈

B Braking Bad была автомойка 😁 (не является финансовым советом😅)

Так это другое, это когда "отмыть" надо. :))

больше половины общепита, всякие биргартены и прочие работают только за наличку и не выдают чеков.

Мне показалось что кебабы как раз этом плане получше. Там и чеки и терминалы обычно есть.

Я понял. В общем к ИТ консалтингу надо биргартен и кебаб открывать и клиентов кормить кебабами

Мне за Лексофис озвучили стоимость на 25-30% ниже, чем за эксель и папочки, тк сразу все банковские выписки, документы и тд в одном месте.

Лекс офис это уже то где ты сам все ввел и сдела.
Как бы логично.

Когда вы начинаете деятельность в Германии?

В Германии - в этом месяце, в лучшем случае.

Когда в Германии начинаете тогда и пишите. Когда в Германию переехали?

Извините. Заметил

в ноябре прошлого года, после чего, в декабре, доделывал хвосты по Российским клиентам. В этом месяце ожидается оплата уже на счет в Германии (если успею зарегистрироваться и открыть счет)

Вопросы могут быть по НДС

ИП или юрлицо?

ИП

клиенты из Грузии. в облагаемые обороты, как я понимаю, доход не входит

Тогда нужно было ещё в прошлом году это делать. Вы ведь вели предпринимательскую деятельность находясь на территории Германии. Что скажите @Zickehochdrei ?

Да, к сожалению, только в январе это понял (до этого думал, что достаточно будет в декларации доход указать 🤦‍♂️). Поэтому вопрос и возник..

Sonstige Leistung Gilt als ausgeführt in dem Zeitraum in dem sie beendet wurde.
Я только вчера проспорила налоговой по Англии переход по брексит 2020/2021

Читать нужно ((

Изучите вопрос с НДС. Это в Германии очень важная тема

Понял, спасибо. Уточню тогда у штоербератора

Ну тут в декабре получается

Должно быть так.

Клиенты юрлица?

да

Опять же - частное лицо, юрлица или предприниматели в смысле НДС? Тут как в вопросе - по русски думают или по немецки?

Юрлица альбом случае предприниматели, поэтому так и спросил. А так раз из Германии ляйстунги, то UStg применяем

Да, но - сейчас много ошибок, потому что русскоговорящие часто предпринимателей именно юрлицо называют. ((( Не все предприниматели - юрлица

но я же правильно понял, что предел оборота по 19 статье - это оборот с клиентов из Германии?

Если вы B2B то 19 по идеи в вашем случае не применим в нормальном случае, § 3a Abs. 2 UStG. Главное что ь вы все правильно в отчёте подали. Но если вы с бератором, то он разберётся

ясно, еще раз, спасибо!

Я это тоже не понимаю. И вообще ещё из года в год меняются правила. Знакомые из моего города говорили, что когда они переходили из Freiberufler на Gewerbe им ФА новый Steuernummer присылал.

Я в октябре перешёл на Gewerbe. Жду новый Steuernummer. Ничё не пришло. Я в ФА на прошлой неделе звонил. Они мне сказали, что у меня тот же Steuernummer остаётся. Они просто сделали приписку к нему. Дословно: "ihre Steuernummer wurde erweitert". Вот так. Даже в одном городе со временем поменяться так может.

А Гевербе с тем же видом деятельности? У меня вот разная деятельность на ФБ и на Гевербе. Номера разные прислали. Так и подаю декларацию по НДС с номером ФА, а все остальное - с номером Гевербе 🤦🏻‍♀️ Хотя обороты и доходы все равно все в одну кучу складываются.

У вас в письме (письмах) от налоговой было, для чего какой налоговый номер действует

В подоходном налоге- да. Все виды дохода - их 7 в Германии.

Конечно прислали. Поэтому и подаю по этим номерам )
Я же не говорю, что они мне неизвестны. Просто смысла не вижу. В декларацию по НДС я включаю инфу по всем видам деятельности.

Два номера важны чтоб разделять ваши деятельности в подоходный декларации. Для Anlage S один, Anlage g другой. В бешайде от налоговой деятельности тоже будут соответственно разделены. А штоербешаед уже важная штука если вы например хотите для гевербе кредит взять , они в штоербешайд увидят ваш доход из этой гевербе

Спасибо! Хоть кто-то знает конечную цель )
А если у меня будет два гевербе, при чем одно из них GbR, мне нужно два anlage G или одно? 🤔

гбр свою декларацию должно подать. Вы в свою только результат из декларации гбр вносите

В эльстер вроде одну анлаге. Но в разных местах. И к вашему Einzelunternehmen вы eür сдаёте к анлаге g

У вас должно быть gesonderte und einheitliche Feststellung для GbR

Да абсолютно тот же самый вид деятельности

Может вот в этом и прикол. Что знакомые поменяли вид деятельности. Я это не спрашивал