Налоги, Вычеты и Декларация: Руководство для бизнеса в Германии

VAT-ID вы должны указывать в счетах для оплаты из-за границы. + внизу счета писать про реверс чардж.

Т е ваш ндс платит заказчик услуги у себя в стране если это страна Евросоюза.

Из Грузии это из-за пределов Евросоюза там есть нюансы.

Параграф 19 UStG, абзац 3 и разберитесь какие обороты у вас nichtsteuerbar получаются.

Спасибо!

Если знаешь что перейдешь 22, но не перейдешь 50, то в этом году добровольно тебе, можешь еще не выставлять, но со следующего обязательно с ндс уже

Если знаешь, что перейдешь 50 в этом году то обязательно с этого года

Если ты планируешь, что не перейдешь 50, а по факту перейдешь, то в этом году не надо, а в след надо

Спасибо! Супер, то, что мне нужно было знать 👍👍

В некоторых случаях, НДС лучше с самого начала брать и проводить. Вы не обязаны работать с НДС до 22000, новы имеете право на это, если хотите. Если вы много инвестируете и мало зарабатываете, вам выгодно это, поскольку НДС вам будут возвращать. Если же вопрос более общего плана, то ФА по прошествии отчетного года сам уведомляет вас, как часто вы должны отчитываться за нос и иногда назначает вам Vorauszahlung по итогам прошедшего года.

Спасибо за ответ! Получается, в этот первый год с НДС мне не нужно делать Umsatzsteuer-Voranmeldung?

Это вы будете делать когда налоговая вам об этом напишет.
Вы уже пишете счета с НДС?
Вы подали декларацию за предыдущий год?

Спасибо. Да, уже подала. А счета у меня были все без НДС в прошлом году. В этом ещё не было счетов

Значит скоро придет письмо и там все будет расписано

А можно если доход до 22к начать работать с НДС а потом на следующий год отказаться?

В моей практике такого не было, но можно наверняка. Вообще в ФА нужно заявки по любому поводу писать об освобождении от Vorsteuer, MwSt, об отложенной прибыли и по всяким другим поводам. Они все разрешают обычно.

Это налоговая обычно решает.

У меня тоже пока такого не было. Там будет интересно если вы что-то крупное приобрели, использовали входящий НДС/ получили его от налоговой

Может быть такое запрещено, если сам выбрал работать с ндс а потом от этого отказался…

По идее не должны бы.

Сейчас в связи с изменениями много тех, кто имеет солнечные батареи, такой переход делают. Но у них и там тоже условия.

Не могу себе такого представить

Мы тут посоветовались (отдельно спасибо Anatolij) нужно уточнить - что во первых возможно:
bis zur Unanfechtbarkeit der Steuerfestsetzung (§ 18 Abs. 3 und 4)
Во вторых - смотря какие у вас обороты и как вы с налоговой договоритесь.

Потому что - согласно Haufe👇

Wenn der Unternehmer nach § 19 Abs. 2 UStG die Regelbesteuerung gewählt hat, ist er 5 Jahre an diese Erklärung gebunden. Erst nach Ablauf von 5 Jahren seit erstmaliger Besteuerung kann der Unternehmer wieder zur Besteuerung nach § 19 Abs. 1 UStG zurückkehren.

Verzicht auf die Besteuerung als Kleinunternehmer (BFH) - NWB Livefeed
https://datenbank.nwb.de/Dokument/559393/

Не могу найти в поиске

Может быть, да

Да, но не с правилами Испании. У них там свои трюки

Die Kanarischen Inseln Lanzarote, Fuerteventura, Gran Canaria, Teneriffa, La Gomera, El Hierro und La Palma sind zwar Zollgebiet der EU aber kein Steuergebiet

Ещё не писал.

Был вчера там. Всё прошло вроде хорошо. Отдал бумажки, сказали мне, что я свободен, и Herr X просмотрит их на следующей неделе.

Я спросил чем я "засветился". Он посмотрел, сказал, что я уже в 2021 году перевалил за лимит по подаче на НДС и в принципе мне в 2022 его нужно было уже указывать. Но если в 2022 я на самом деле был опять ниже этого лимита, как я это указал в Steuererklärung, то всё в порядке и я "чистый" и ничего доплачивать не нужно.

Сегодня утром мне Herr X уже позвонил. Спросил какую из сумм, которые мне приходили в 2021 году, мне пришли от Канарских островов.

Я на выходных пересчитаю и напишу ему. Я спросил в чем там дело, что про Канарские острова вопросы.

Он сказал, что все в порядке. И деньги, которые приходили с Канарских островов, не учитываются в лимит для подсчета НДС границ. Просит меня он эту информацию для него прислать, чтобы показать, что даже если я и в 2021 году перевалил за 22к границу, так как эти деньги с Канарских островов, они в этот лимит 22к не входят. И на бумаге получается, что я даже и в 2021 никакую границу не перешёл.

Если это всё сойдется, и я достаточно денег от туда получил (а я достаточно от туда получал в 2021), то вопросов ко мне никаких нет. Все бумажки, которые я принес, в порядке.

Хотел подождать конечного результата просто, перед тем как написать :)

Спасибо за ответ. Интересно, то есть получается есть страны, которые в лимит не входят? Если к примеру все время получать доходы от этих стран, можно все время кляйн оставаться

Я думала в лимит весь приход считается

На канарах нет НДС и они не входят в umsatzsteuergemeinschaft.

Очень особенная ситуация

О каком налоге речь - VAT?

Ust - ноль, так как Kleinunternehmer

Тогда я не понимаю вопрос. Вам интересно, сколько по итогам года откусит налоговая и что в связи с этим делать?

Да верно, как мне налог то включить в стоимость услуг и сколько…

Сразу в Rechnung его добавлять, плюс примерно 20 процентов

Как самозанятый вы сами отвечаете за свои налоги, вам это нужно учитывать в стоимости работ. Отдельно в счёте это никак не фигурирует.

Вообще 15 евро в час - это же чуть больше минималки. Если такую сумму люди получают в найме в вашей сфере, то тогда самое простое правило, где-то в полтора раза выше делать свой ценник. Тогда по итогам года общий доход будет сопоставим с заработками в найме

Это опять тот спор про 110 евро в час или 42,50...за свою работу...

Я всем сразу говорю - треть ( от суммы без НДС)- не ваше..вам половина или 2/3 в лучшем случае

Да-да)

Грубо говоря от 15 евро за час, 10 мне, 5 в налоговую

Да, примерно так..

Тогда если я хочу 15 сама получать, то я должна к 15 евро 1/3 прибавить, итого будет 20 евро

Плак 😢

Только ещё нужно помнить, что работодатель оплачивает, например, отпускные, обеспечивает рабочим местом, возможно, кормит в столовой дешевле чем в кафе и т.д.

Поэтому чтобы по итогам года получать 15€/час, умножать, мне кажется, нужно в полтора раза, а не на треть.

Про няню сразу не прочитал. Если у вас от клиентов какие-то нематериальные выгоды вроде бесплатной еды или там оплаты телефонной связи возникают, тогда да, можно считать, что часть таких расходов у вас уже компенсирована

Или наоборот, если есть муж который хорошо зарабатывать.😉

Ещё слово и вы попали..вы там в любовники набивались....

Очень короткий и простой ответ: если хотите жить с €/час примерно нужно получать 60€/час (+ USt. Если нужно указывать). Тогда вы уже там посчитали налог,
дни болезни,
отпуск,
время где нет клиентов.

Брать меньше - это означает потери из каких нибудь выше пунктов.

А тут написано 19 процентов . Wie berechne ich die Umsatzsteuer?
Eigentlich ist es ganz einfach: Für deine Waren und Leistungen setzt du einen bestimmten Preis fest, den Netto-Preis. Dann schlägst du die Umsatzsteuer obendrauf: Je nach rechtlicher Regelung entweder 19 oder 7 Prozent. Das Ergebnis ist der Brutto-Preis. Die Umsatzsteuer geht zwar auf deinem Geschäftskonto ein, sie gehört dir aber nicht. Du verwaltest sie lediglich und bist dazu verpflichtet, sie pünktlich an das Finanzamt weiterzuleiten.  

Сами или Steuerberater?

Что значит отсчёт? Начали деятельность или у вас Wirtschaftsjahr?

Сама
Начала деятельность

Вы подаете всегда за календарный год( кроме первого и последнего года деятельности),

За 2023 - 31.08.2024 если вы про подоходный, так как выходные 02.09.2024 декларации уже должна быть в налоговой.

https://www.steuertipps.de/steuererklaerung-finanzamt/steuererklaerung/abgabefrist-fuer-die-steuererklaerung#odocid_bb13a30f-d27e-4340-a04f-8d104077448e_frg_e758

Спасибо большое за ответ

Только сильно не затягивайте, в том году Elster уже за два дня до срока практически не работал..от перегрузки..

Anlage__Tabellarische_UEbersicht_Ablauf_der_Steuererklaerungsfristen.pdf

А Freibetrag уже учтен?

Ну он же автоматически высчитыввется. Я в калькуляторе вносила доход минус страховка. Просто получается в декларации посчиталась более высокая ставка процентная за счёт зп мужа. Но блин разница в 10000.

єто онлайн калькулятор?

К сожалению нет.

Вот тут есть👆

интересно получается, то есть подоходній считается как процент от (доход минус страховка). и только потом минус гевербештоер

спасибо. ПОсчитала

Gewerbesteuer зачитывается/ снимается как часть подоходного.
Тут например ещё ваши "частные ремесленники" будут сниматься - трубочист, уборщик, электрик - их работа ( по официальному счету или расчету коммунальных, оплаченные по банку) 20 процентов их "работы"( часы без материалов).

А вы его уже платили? Предоплата была?

не было, я по налогам ничего не платила за 23 год. буду все в этом году платить. для страховой я подаю цифры без налогов (так как не было предоплаты). Но хочу посчитать для себя сколько итого подоходного получится.

Если бы вашей жене вдруг "упал" дворец от бабушки, или бы она зарабатывала 800к евро в год через крипту или ещё как, то наверняка бы вы оплатили 42 процента с этого дохода в Германию :)

Да, это так. Ваш платеж (доплата к сожалению пойдет в 2024)

вроде так. Вы же пересчет заплатите в 2024 году, соответственно, эти суммы будут отнесены к этому году, а не прошлому

спасибо. Получается мне надо было им в прошлом году свой ожидаемый доход показать больше. А так фактический доход за прошлый год оказался больше ожидаемого и я мало страховки заплатила. И теперь придется больше налога платить.

сложно сказать, как было бы лучше показать, поскольку наперед же сложно предсказывать.

но вот уж точно надо было больше делать запасов из фактически полученных доходов, тогда бы у вас все эти суммы на дополнительные взносы были бы на руках.

Я не знаю какая у вас программа для учёта, в сущности для этого у вас и должно быть что-то типо BWA это предварительный расчет - примерно как у вас дела, раз в месяц сом раз в квартал

а то так тоже смешно получается. Жена постоянно жалуется, "ой ты так много заработал, давай купи мне то и это". А то, что по сути половина выручки вообще мне не принадлежит (треть на налоги + 19% НДС от клиентов) - думать особо не хочет

ну расчет я делала с учетом одного контракта. Но с середины года появился еще один (у меня ИТ-шные проекты с почасовым рейтом). очень сложно было заранее предугадать

Оно там дальше будет - редко у кого равномерно

Почему смешно?
Моя реальная жизнь.😇
Я зарабатываю деньги и всё оплачиваю.
Иногда хочется у сотрудников фа спросить, кто кроме меня ихнию зарплату платить. 🥳

я скорее сам над своей ситуацией смеялся.
Для всех самозанятых у меня только один совет: заработал лишнего - отложи (а не потрать). Потом же придется платить всякие налоги и лучше заранее все подготовить

Почему 10к когда 18?

ну вы взяли устаревшую информацию на двоих

А где почитать новую не подскажите?)

в гугле :))
Безналоговый доход каждый год меняется, сейчас он примерно 10к на человека, соответственно, с официальной женой без собственного дохода выйдет 20к

Пусть это будет немецкий источник с немецким языком, лишь бы это была правдивая актуальная официальная информация

В Гугле я и искал и там другие цифры

гуглить нужно немецкие термины, тогда инфа актуальная. Bundesfinanzministerium, надеюсь, достаточно авторитетный источник :)))

если вы гуглите на русском или английсом, то вам все время будет попадаться устаревшая информация либо же откровенный шлак

на самом деле около 11.5, а не 10

Вот 11.229, потому я и спросила - проплатил ли человек.

👆

А 18к, потому что жена не работает? Там же есть по умолчанию, налогонеоблагаемая сумма (9 или 11 не помню) а если семья в третьей категории, то эта сумма уже 18

Это снимается с 45.699, это тут не нужно указывать

Итого получается, что после заработанных 57к, после уплаты страховки и налогов, останется где-то 40

Вот так если вы только минимум страхования заплатили, разницу нужно доплатить в следующем году

По итогу, получается, в районе 30 процентов от своего дохода, отдаешь за страховку и налоги. Т.е. не так, как принято говорить про Германию, что тут налоги 42 процента

следующий евро облагается минимум 28,25 процентов плюс медстрахование

Это исходя из предыдущей картинки вы имеете ввиду?

Да, нижняя строка

Не совсем так - налог- он может быть 0, а страхование - это взносы, их платить ( как минимум).

Я имею ввиду, что в сухом остатке, на основании того, что вы скинули, примерно 30 процентов от дохода - уходит на вот эти расходы.

Потому прочтите нижние строки с процентами внимательно.

Там средний процент 14,26 и конечный

Вот тут есть схемы, как выглядит рассчет с учётом уплаченного медстрахования.

Вместо 57.000 пишете вашу прибыль.
У жены 0

Вместо 11.229 снимите то что вы заплатите за год за медстрахование и по уходу( месячный платеж на 12 раз).
Ниже 72 останется.

И получается сумма(тут в данном случае 45.699), эту вашу сумму внесите в расчет по налогу, по ссылке что вы два сообщения выше прислали.
И будет сумма налога за год.
Если была предоплата, на нее уменьшить вашу полученную сумму налога.
Если нет - то результат к оплате.

а можно ссылку на этот ресурс?

Это моя рабочая программа.🤷‍♀ Она не для смертных..
Но тут был подобный рассчёт..

Вы можете поиграть в эльстер..тоже примерно так же..

низенький вам поклончик.

Не мне , а шефу, греюсь в его лучах.

По тегу #ESt есть рассчёт чуть удобнее чем вы прислали, но там тоже нужно сумму после медстрахования самому высчитывать.

Тогда вам обоим. Вы мне помогали.

Это расчет на 70k брутто? Кажется, что мало налогов очень

Там написано 57.000

Я так понял страховку отняли или нет?

11.229 отняли

Понял

Там человек женат и жена не работает

Детей нет?

Я попросил чат гпт посчитать на 70k с работающей женой и тремя детьми. Вот такое он мне выдал. Это близко к правде?

По моему их там нет.

Нет. Вы просто ставите галочку вносите их данные и вам придет отдельно письмо на них, что вы за них это делать будете

возврат лишнего НДС кляйнами мы уже в чате обсуждали. Извините, но это нифига не "получается списать с налогов больше заработка"

вот об этом я и пишу, что вы можете списать с расходов только ту сумму, которую заработали. Окей, в Германии законодательство как-то там позволяет делать трюки с НДС.

Но давайте доведем ситуацию до абсурда: человек в первый год заработал 0 евро. Потратил на бизнес расходы допустим 12 тысяч евро (10 тыс стоимость + около 2 тыс НДС). Сколько он получит назад?

Только НДС

Это не трюк, кстати. Это абсолютно законная нормальная практика.

Вот именно! Это просто трюк с НДС.

Принципиально же нельзя списать с доходов больше, чем вы заработали (т.е. в реальности вы списываете 0 в предыдущем примере). Может быть вы в своем сообщении подразумевали НДС, но данный пример можно трактовать и так, как я написал: заработал ноль, потратили дофига, а с возвращенной суммы живу. Но это же абсурд

Нет, жить с возвращенной суммы не получится, но речь шла не об этом. Кто-то написал, что больше 50 процентов с дохода списать невозможно. Но если доход маленький, а расход высокий, то списывается с дохода весь расход, даже если он в два раза больше дохода. Налог не платится, возвращается только НДС.

Я написала...

там пример был другой! речь шла об условном уборщике, который для работы покупает ноутбук.

В таком случае, насколько я знаю, не всгеда получается на 100% списать расходы, которые налоговая может посчитать непрофильными.

Другой пример: я айтишник и мне нужна техника с хорошей видеокартой. многие модели классифицируются как гейминговые. Если я для своей айтишной работы буду списывать гейминговые ноутбуки, то у налоговой могут возникнуть вопросы.

Поэтому я всегда пишу в бизнес-отдел дистрибьютора и прошу убрать слово GAMING из чека. ну или иногда даже это не надо делать, тк. продавцы умные и на продвинутых моделях просто пишут PRO

Именно так. Моя ситуация. За тем исключением, что ндс все же иногда платится. Зависит от бизнес успешности квартала.

Смею возразить: а если допустим в бизнес были вложены личные средства (Privateinlage если не ошибаюсь). В первый год я вложила 30к, дохода 0. В следующем году эта сумма переносится в виде убытка и пока бизнес не «отобьет» себя не закроется. В первый год я не заплачу возможно вообще Einkommensteuer из-за убытка, а в следующем остаток будет перенесен и налог на эту сумму тоже сократится

Кстати, а Privateinlagen (в виде вложенных, то бишь переведенных на бизнес-счет личных денег) необходимо отображать в USt-Voranmeldung?
В EÜR, насколько понимаю, да.

В Umsatzsteuervoranmeldung не отображала, тк на НДС это ну никак не влияет. В Umsatzmeldung итоговой будет отображена, как и в Einkommensteuererklärung, как объяснил мой бератер

А какая у них добавленная стоимость? Это же просто кэш

Не там и там.

Я просто "тот ещё бухгалтер" 😅

Смотрела видео от одного штойербератора, он как раз упоминал, что в eür таки надо... 🤷‍♀