Telegram groups catalog TgQuestions

Налоговые и регистрационные вопросы для самозанятых в Германии

Freiberufler werden (самозанятость и бизнес в 🇩🇪)

Freiberufler werden (самозанятость и бизнес в 🇩🇪)

@freiberufler_werden
Группа для обсуждения любых тем связанных с самозанятостью или ведением своего бизнеса в Германии
28.07.2024 16:15 Show in chat

привет! вопрос по elster: подаем декларацию вместе с мужем, я self employed, у него рабочий контракт как в elster занести информацию по его рабочему контракту? почему-то система думает, что он тоже self employed и дает заполнять только формуляр Anlagen S у него класс IV, значит у меня тоже IV, как я поняла (ps если так и не получится подать совместную, могу ли я подать отдельную только по своей самозанятости? у мужа только доход от зарплаты)

Смотрите слева внизу значки, вы года регистрацию делали, мужа внесли или нет?
Слева внизу есть три значка:

Верхний - там три точки, нажмите на него и выберите верхний пункт.
смогу через несколько часов, как снова буду у ноутбука, спасибо!

но я вносила данные на второй странице общей анкеты, только там нигде не было вопроса, рабочий это контракт или самозанятый, поэтому в финале мужу тоже предлагает S, а не N
Дело не в этом. При регистрации, вы должны были поставить галочку.
зашла в три точки, обнаружила, что Anlage N не был отмечен, просто поставить там галочку?
Да, но на запрос данных вам нужно подать заявку из программы
При первичной регистрации вы должны были тут поставить галочку.👇
Когда внутри будете, тут второго человека внесёте.

Если доступ на мужа, то вас
И наоборот, если доступ на вас - мужа дополнить.

#партнер_эльстер
Верхний значок для того чтобы добавить или убрать приложения к декларации ( Anlagen), нижний, где стрелка - выбрать в нем верхний пункт для заполнения данных из системы у налоговой ( делается запрос за одну минуту, но это только если при регистрации, или позже второго человека уже внесли и ему тоже пришло письмо с кодом)
Стандартная ситуация: Hauptvordruck, Anlage außergewöhnliche Belastungen, Anlage haushaltsnahe Aufwendungen ,Anlage Kind ( у кого есть дети), Anlage N, Anlage S( или Anlage G, у кого гевербе), Anlage Sonderausgaben, Anlage Vorsorgeaufwand.
26.07.2024 20:55 Show in chat

Добрый вечер! Вопрос по налоговому классу 6. Работаю Teilzeit, это основное место работы и по доходу, и по часам, плюс оформила Freiberufler. Раньше был класс 4, сейчас поставили 6. Это из-за Freiberufler? И теперь налоги от основной работы будут считаться по классу 6?

Странно. 6-й класс присваивается если две наемные занятости. Вы сменили работодателя?
Нет. Тот же.
Если честно у меня такого ещё не было, попробуйте позвонить в налоговую и спросить почему так.

Они тоже иногда ошибаются
Спасибо за скорый ответ!
26.07.2024 12:03 Show in chat

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста я на будущее интересуюсь я сейчас не плачу ндс пока что. Но если вдруг придется что надо сразу учесть? Можно где то почитать как это все происходит? Отчеты буду каждый квартал подавать или ежемесячно?

Зависит от суммы доплаты за тот год , когда вы превысить границу Kleinunternehmer или решите отказаться от этого освобождения.
Зависит от объема. Если вы еле перешагнете за границу кляйна, то скорее всего на ежеквартальном будете сидеть.

https://norman.finance/blog/mastering-vat-in-germany-a-complete-guide-for-entrepreneurs
Еле это примерно пару тысяч?
Нет. в смысле если вы от 22к в год к 60 не скаканете)

Там конкретная граница 7500 € ВАТа в год.
Это как они у себя решат,чем больше доход, тем скорее помесячно будет. У "обычных" людей это поквартально
Ну та прочитала статью да там в общих чертах конечно понятно. Выше 39 оборота плачу ндс ежемесячно. А отчет там сложно? Надо все чеки приложить верно?
Отчет в теории не сложный, на практике чуть сложнее если у вас будут траты/клиенты вне германии.

Когда отправляете налоговые декларации - чеки никогда не прикладываются. Они будут нужны если налоговая запросит.
налететь на траты вне германии легко, если например оплатите рекламу в фейсбуке
Да есть такое… там с реверс чардж надо разобраться…
То есть отчет это то ндс что получила минус что потратила. И разница это в налоговую отправить
Да. правильно посчитать НДС по выручке, по костам и по реверс чарджу. заполнить необходимые ячейки отчета и либо оплатить НДС, если у вас не стоит автосписывание со счета.
НДС вы и от финанцамта можете получить если вдруг трат было больше выручки или выручка пришла из вне Германии
Да спасибо) стало уже понятнее) а там же есть какие то программы чтобы это все электронно подавать?
Можно бесплатно на Elster, но считать все самому придется. Или через тот же Норман, Эккаунтабл.
Ну считать можно и в excel по старинке наверно
Да
Я даже видел платные шаблоны)
https://www.pierretunger.com/cms/infotainment/einnahmenueberschussrechnung-vorlage-excel-openoffice/
Спасибо) а подоходный я так понимаю уже в конце года высчитывается, страховка пересчитают тоже по факту в конце года. А Еще какие то налоги дополнительно не появляются? IHK например
Если вы Гевербе, а не фрай, то гевербе такс
ZM (не налог а отчет), если будут клиенты-бизнесы в европе
26.07.2024 11:12 Show in chat

Добрый день. У кого-нибудь есть форма ZM отчета, которую можно просто заполнить и отправить по почте? Зарегистрироваться в эльстере у меня не получается, и Сортед подвёл с этим, утверждая что кляйнунтернемер не должен подавать этот отчет (налоговая считает иначе)

здесь можно norman.finance
25.07.2024 14:20 Show in chat

Если в первой строке после рассчёта написано "geschätzt", то Schätzung Если в тексте есть строка о передаче данных - реально Bescheid

25.07.2024 14:17 Show in chat

Или они передали данные и забыли клиенту сообщить

25.07.2024 14:03 Show in chat

Ищу налогового консультанта/ку, помочь с тем, с чем я не справился сам: нужно перепроверить и, при необходимости, исправить совместную декларацию за 2023: одна часть – Lohnsteuer, вторая – Freiberufler с минимальным заработком

Это не получается. Он составляет ее заново. Ну и счёт в полном размере
ну или заново составить. Короче, сделать хорошую, честную, нормально оплаченную работу по исправлению косяков :)
Платить 350-1000?)) косяки вам налоговая поправить может))
именно. налоговая хочет, чтобы я доплатил 500 евро ей, а я считаю, что не должен ей платить :)
Так у вас уже bescheid ? Как выше?
Наверное Schätzung
25.07.2024 13:57 Show in chat

Оно физически не может придти ранее чем через 2 недели - так устроена система.

Вы уверены что это реально рассчет по налогам - там в тексте есть такая строка, когда переданы ваши данные
А что это тогда?
25.07.2024 13:51 Show in chat

Вопрос - по ESt Erklärung сколько приходит Bescheid? Один по всем доходам или по одному на каждый вид деятельности?

Один.

Сначала самое быстрое НДС( если нет отличий/ отклонений к вашим данным, нет и USt-Bescheid), потом Gewerbesteuer-Messbetrag ( если есть)

И потом ESt. Первый раз или если переезд был - до полугода ждать можно.

Обычно 6-8 нелель
Да мне бератор подал за 2022 год, мне через час пришел 🙈
Что пришло?
То, о чем спрашивала - Steuerbescheid
24.07.2024 14:19 Show in chat

тебе так долго шёл Steuernummer?

Да, 2,5 месяца
а для НДС?
НДС я тогда ещё не платил. Это только потом я отдельно запросил
24.07.2024 13:57 Show in chat

Читаю много вещей. Даже то что нужно обращаться сначала в "Федеральный Союз свободных профессий". Это вообще услышал только из одного источника

24.07.2024 13:55 Show in chat

Получение номера для НДС происходит автоматически после заполнения эльстер или его нужно отдельно запрашивать?

Если вы все правильно указали - ту галочку, в Fragebogen zur steuerlichen Erfassung, то Umsatzsteuer-ID придет чуть позже.
на просторах интернета интересные инструкции можно найти. Сначала в "Федеральный Союз свободных профессий" потом в финанцамт и ждать номер а только потом в эльстер заполнять форму. Забавно что можно гораздо проще сделать.
24.07.2024 10:49 Show in chat

Эккаунтабл должен давать зарегистрироваться как самозанятый бесплатно. В Norman это тоже бесплатно

24.07.2024 08:36 Show in chat

Подскажите, нет ли в чате кого-нибудь, кто (находясь в Германии и являясь соответственно налоговым резидентом Германии) работает на заказчика в РФ. Предлагают работу, но что-то никто не может сказать, как это оформить более или менее оптимально с точки зрения налогов (сначала хотя бы в РФ, про Германию потом :)). У самозанятых в РФ не очень большой лимит выплат в год. Если заключать договор просто как физ.лицо (в РФ так можно) - компания должна платить в РФ соц.отчисления. Есть какая-нибудь более осмысленная схема?

Есть сервисы, которые являются посредником между заказчиком в рф и исполнителем в Германии. Но тут ещё важно, чтобы деятельность не была подсканкционной
Ну либо ИП открыть (если у вас есть аккаунт на госуслугах и ваш вид деятельности формально не подсанкционный), либо по договору ГПХ, но он вроде предусматривает как раз соц.выплаты. Опять же, законы постоянно менялись, я не помню как облагаются налогами такие доходы в РФ, если человек - не резидент (во время короны были положительные изменения, а потом не очень). Я бы просто взял консультацию у российского юриста.
23.07.2024 19:08 Show in chat

Вчера как то мое сообщение прошло незамеченным. Хочу напомнить всем участникам группы, кто является Unternehmen в смысле UStG: с 1.1.2025 вы обязаны иметь возможность принимать и обрабатывать E-Rechnungen. Для ваших исходящих счетов действуют продленые сроки, § 27 nr. 38 UStG.

23.07.2024 15:57 Show in chat

Когда наступит время подачи первой налоговой декларации в моём случае?

23.07.2024 15:09 Show in chat

Ребята, привет! подскажите, пожалуйста, есть ли у кого-то схожие кейсы и опыт для заполнения декларации: 1. вы въехали не из россии в германию, например, из турции и там у вас был внж. в первой декларации фрилансера попросят указать какие-то налоговые связи с турцией? придется ли объяснять, что там ты не платил налог на доход? Там не было налога на этот тип ВНЖ. 2. в первый год в германии (до одобрения ВНЖ), у вас был доход из России, как у наемного сотрудника, какие документы в данном случае налоговая попросит показать? я не вижу релевантной графы в декларации для фрилансера. там просят указать доходы от прочей деятельности, но нет опции, что доход был до переезда в германию. просит выбрать себя как наемного сотрудника. И просят какие-то отчеты. Но как я понимаю, это наемный сотрудник в германии имеется в виду. как вы решали этот вопрос? спасибо заранее.

Для доходов в рамках календарного года до начала резиденства (unbeschränkte Steuerpflicht) в Германии - Anlage Aus
А если приехал в середине января?
То же самое, я в конце февраля приехала, должна отчитаться за январь/февраль
Какая разница?
Возможно, я не совсем включился в дискуссию, пардон :-)
У меня немного в другом вопрос — вот, например, приехал я в январе этого года. Должен ли я отчитываться за доход в прошлом году?
За прошлый нет. За первую половину января - да
23.07.2024 10:08 Show in chat

Глядите, какую кулстори откопал относительно ИП-шников на УСН в РФ. Не спешите кидаться тапками, там и про Германию булет! Оказывается, с т.з. российской налоговой ИП на УСН должны декларировать доходы *от всей* предпринимательской деятельности и платить 6% не только от ИП в РФ, но и по логике от фрайберуфлеровской деятельности тоже. Есть какое-то письмо ФНС от мохнатого 2012-го года, о котором только сегодня узнал. А поскольку УСН всю жизнь был спецрежимом, то на него не распространяются СОИДН-ы и по идее доход облагается 2 раза.

23.07.2024 10:08 Show in chat

https://habr.com/ru/articles/830650/

« валютными резидентами РФ считаются в том числе все обладатели российского паспорта – независимо от того, проживают ли они по факту в России или нет» спорное утверждение.

Но в общем жесть конечно. Интересно НПД обладает ли теми же «неприятностями», что упрощенка…
В смысле спорное? Так и есть. Просто для живущих постоянно за рубежом действует ряд исключений.
Ну, согласитесь, что наличие исключений для постоянно проживающих за рубежом, делает это утверждение не корректным. Если рядом не упомянуто о наличии исключений. А оно в приведенном тексте не упомянуто. То есть вводит в заблуждение не искушенного читателя.
Не спорное. Валютными резидентами теперь являются пожизненно (ну или пока от гр-ва РФ не откажешься). Это относительно новые поправки в законах, 2022 или 2023 год. Однако в законе для тех, кто находится вне РФ более полугода в части валютного регулирования есть послабления (теперь это называется "специальный режим для валютных резидентов" или как-то похоже). Можно к примеру не уведомлять о валютных счетах. Зарплату на валютный счет тоже можно получать :). А вот для всего более сложного - надо внимательно изучать весь список разрешенных валютных операций (даже если уехал 10 лет назад), чтобы не напороться на что-то неожиданное...
Ну нет же!
Тут суть в том, что все люди с российским паспортом - валютные резиденты. Просто у тех, кто не живёт на территорию РФ ряд поблажек.

Во-первых, налоговая по-умолчанию может не думать о том, что человек куда-то уехал, а во-вторых - очень просто поменять список поблажек в законе в такой ситуации. Там регулярно возникают двоякие ситуации из-за плохих формулировок.

Вот буквально в прошлом году ЦБ запрещал ряд операций с акциями иностранных компаний в недружественных странах. Из формулировок совершенно не следовало, что допустим налоглвым нерезидентам такие сделки можно совершать. Всего лишь из-за тупой формулировки выходило, что всем валютным резидентам нельзя. И полгода не было никакого нормального ответа.

Ладно если человек 20 лет живёт в другой стране и никогда не увеломлял налоговую об иностранных счетах. А если он уже увеломлял?
Я не знаю, что там нового, не изучала специально недавние изменения. Для тех, кто умеет читать законодательство уведомлять о валютных счетах на нужно было еще в 2012 году.

И мы все же говорим о статье для «чайников». То есть эти чайники читают о своем статусе валютного резидента и автоматически применяют к себе в все требования к валютным резидентам. Собственно, мой первый комментарий был об этом. Если уж авторы сказали «А», неплохо бы договорить хотя бы до «Б».
Тот автор статьи не первый выпуск посвещает финансам для уехавших. Поскольку он сам бывший аудитор KPMG и сейчас работает в Family office в ЕС и периодически делает коллабы с разными специалистами из РФ, мне кажется, что по-умолчанию информация достаточно выверенная.

Про А и Б валютных резидентов он в более ранних статьях тоже писал. Я думаю тут поинт был в том, что в любой момент список разрешенных или запрещённых операций может поменяться. Для этого ведь даже новый закон не надо принимать, достаточно внести ряд поправок
На хабре часто много интересного в комментах.
23.07.2024 10:06 Show in chat

Спасибо. Пока я все оформляю, я могу уже начать вести деятельность и получать оплату по счетам?

По закону нет, как минимум из-за § 14 GewO. Но думаю практикующие могут поделится своим опытом
Насколько я знаю именно деятельность на клиента и счета и поступления денег после Gewerbeanmeldung можно начинать, у нас это один день.