Налоговые декларации и вопросы учета для Freiberufler в Германии

А надо раз в год декларацию подавать или за каждый квартал ? Это должно быть написано в бумагах от Финанзамт которые мне приходили ?

Если честно я бы просто его закрыл, думаю мне формат фриланса в Германии и количество телодвижений с ним не подходит 😁 Понял что по найму мне приятнее работать)

Раз в год. Декларацию почти всегда только раз в год.

Поквартально или помесячно это в основном отчёты по НДС, при крупных оборотах.

Как закрывать я не знаю. Я бы взял трубку телефона и звонил. Но возможно это просто в ельстере сделать можно

https://forum.elster.de/anwenderforum/forum/elster-webanwendungen/mein-elster/363148-formular-steuerliche-abmeldung-selbstst%C3%A4ndige-t%C3%A4tigkeit-in-elster

По НДС: зависит от того вы Soll или Ist - Versteuerung
По подоходному: 2025

Я думаю IST( по другому записать если был переход с Kleinunternehmer)

Поэтому 2025.

Это кляйн

Без ндс

2025

Не пишите гирляндами, пожалуйста. ))

В 2025

Еще 3 вопроса:

1) Скажите, а можно запросить НДС (художнику для продажи постеров на Этси), но не декларировать ежеквартально, а только в конце года? Дело в том, что НДС хочу запросить заранее, на самом деле в этом году он будет не нужен, но не хочу заниматься бухгалтерией ежеквартально при нулевых доходах в 2024...

2) И не изменит ли это статус? Продажа постеров не основная активность, а только одна из, основная деятельность по-прежнему фрайберуфлер..

3) Можно ли доходы фрайберуфлера декларировать самой в аккаунтабл, а остальные доходы как и раньше- через бератера? Просто в аккаунтабл еще не отправляла декларацию... если там на вопрос "другие доходы" ничего не укажу, так как их отдельно подаст бератер, не вызовет ли это проблем? Не хочу бератеру платить за учет мизерных доходов фрайберуфлера, бератер берет 200-250 евро за каждый вид дохода в декларации..

Он наверно для Etsy нужен чтобы там открыть свою платформу для продажи?

Я думаю, чтобы делать это всё только в конце года, для этого нужно позвонить к очень милому работнику финанцамта, в их отдел для Umsatzsteuer, и ему объяснить, что оборот там будет очень маленьким. И может быть он разрешит так делать

а он на словах разрешит или официально бумажку пришлет? Надо же как-то потом объяснять, почему в конце года подала...

1) хочу или должна - определяется вашими оборотами

2) возможно

3) это нужно спрашивать у бератера, потому что он вряд-ли на это пойдет. Вы можете определить прибыль сами , но тогда он вам не обязан ни на какие вопросы отвечать по Freiberufler. Это его добрая воля.

Дано: оборот мизерный типа в 2024 году составит 100 евро. Я не хочу бератеру платить 200 евро за то, чтобы он декларировал мои 100 евро. Неужели я обязана все виды дохода декларировать через него даже при таком раскладе?

Поэтому и думаю регистрировать в 2025 году, чтобы не пришлось через него декларировать;;; (потому что 2024 год придется снова через бератера из-за дохода от аренды)

Самое главное, чтобы он в их системе "кнопочку" переключил на подачу за год. И так не у кого претензий не будет. У меня допустим ничего официального нет, раз в месяц мне платить или раз в квартал.

Первые два месяца фа с меня ожидал отчёт каждый месяц, я об этом не знал. Потом я сделал поквартальной отчёт. 2 дня позже, когда мне пришли напоминательные письма от фа, что "где тут ваш отсчёт за январь и февраль", я им позвонил. Назвал оборот и сказал, что я думал мне это делать поквартально только нужно.

Работник со мной согласился и какую-то кнопочку переключил в системе. Больше напоминательных писем от фа не было :) но на бумажке черному по белому у меня ничего нету.

Вы можете подать декларацию сами🤷‍♀ и аренду тоже, там ничего сложного

100 евро не надо декларировать

Даже фрайберуфлеру с ндс ?

Где? Мы сейчас про freiberufliche Tätigkeit?

С точки зрения НДС у вас всегда одно предпринимательство.
Просто могут быть услуги и товары с НДС и без

Или регионы стран... ❤️

То есть я в зависимости от товара выставляю ндс или не выставляю, оставаясь фрайберуфлером?

Если товар штучный, то на Этси могу его без ндс выставить параллельно с постерами (которые всегда с ндс)?

Freiberufler - это всего лишь определение вида деятельности ( наука, искусство)

Gewerbe - торговля или строительство

Оба - и Gewerbe и Freiberufler, могут быть как с НДС так и без.

Меня финанцамт насторожил. Слово. Это там никакого места не потеряло. Вы хотите сделать запрос корректный ustid или нет? Если там выходит ошибка, то значит что-то у них не работает 😁 (Я так думаю)

Нет, там есть форма подачи заявки на присвоение USt-Id и есть инструкция для этого. Только финальный результат инструкции и моего случая отличается после нажатия кнопки Absenden

А или вот так, только хотел написать. Тогда сорян. У меня нет с этим опыта. Я своему финанцамту сказал, что мне нужен будет ustid, они за меня этот запрос сделали

А сказали как?

Нет, просто сделали, и он через примерно месяц-два пришёл

Я имею ввиду, как вы сказали ФА, что нужен USt-Id?

Позвонил 😅

Сказал, сейчас ноябрь - я со следующего года буду выписывать Umsatzsteuer. Мне нужен номер.

Видимо придется завтра звонить

Я хотел бы на следующей неделе уже контракт подписать))

Подписать можно и раньше, но номер на следующей неделе не реально получить

Успеете, они могут и перезвонить и сообщить номер. Просто полюбезничайте)

Реально????

Ну ок, я не любезничал там, мне просто скоро не надо было 😅

Нужно пробовать. Те кто сейчас сидит там в бюро - пока не были в отпуске) тоже люди.

Вы выписываете его по тому же номеру. Umst.Id Nummer требуется, если вы работаете с другими странами ЕС или при продажах в интернете, если это ваш случай, то он понадобится.,

Это мне ясно :) Я его просто запросил, чтобы он был 😁 ну и стал (почти) в каждом счету выписывать НДС и поквартально отдавать. Там где не указываю НДС это "мои" Канары.

Сказали можно через Elster запросить, но не сказали как. Упомянули Fragebogen, есть подозрение, что эта та анкета, которую заполняешь для получения SteuerId плюс, видимо, какую-то опцию нужно было указать. Есть у кого-то опыт?

А вы какую заполняли 😳

На регистрацию как самозанятый которая

Там и была галочка. Но по моему есть и отдельно формуляр

«Будем искать» 😁

👆Этот у вас не сработал?

Точно не этот сайт/страничка вчера была. Такого ужаса я вчера не видел 😂

Но может быть она тогда будет работать, хз 😁

А разве можно не указывать НДС?

Я не указывал. У меня была проверка в феврале этого года за 22 год по НДС. Я его там не указывал. Как раз и проверяли, должен был я его указывать или нет. Оказывается не должен был :)

И оборот в 21 был чуть больше НДС границы :) у меня как всегда своя собственная колбаса

Ах, Вы методом тыка действуете. 👍Это отличная стратегия. Освобождает от беспокойства. Финансамт действительно поправит, если что не так.

Я обычно не переживаю. Если честный и не тупой, всё сойдется или объяснится 😁

❤️

Я вот здесь делал: https://t.me/freiberufler_werden/54063
Вчера выдало ошибку. Сегодня ответ такой:
"02 – Die Datenübermittlung war erfolgreich! Ihnen wurden bereits eine USt-IdNr. erteilt."
Видимо кто-то "рубильник" у них в конце дня отключает, а утром включает обатно

Кстати, даже может быть полной реальностью 😁 про рубильник

А ссылка эта с официального сайта 🤷‍♀, это не я работала

https://www.bzst.de/DE/Unternehmen/Identifikationsnummern/Umsatzsteuer-Identifikationsnummer/Vergabe_USt_IdNr/vergabe_ust_idnr_node.html#js-toc-entry2

В смысле? Если nichtsteuerbar - человек не имеет права указывать

В любом случае сервис сообщил, что заявление подано и нужно ждать письмо. Как придет, сообщу 😉

Вот это скорость, от Германии не ожидаешь, но мне сегодня пришел USt-Id уже. Фактически день заняло 😊

Вы где то ошиблись.

То есть я верно понимаю, что тут я пишу туже сумму по сути, что указывала в месячных декларациях ндс, только итого

Когда вы делаете декларацию - вы проверяете весь год.

Это ваш шанс проверить и исправить если что-то пошло не так.
Помесячно или поквартально - это всего лишь предоплата, она предварительна.

Декларация - это конечный результат, настоящий отчёт.

Все в экселе и вели, и запутались теперь на том, что в декларациях Ндс мы указывали сумму по Инвойсам, а итого сумму считаем по банковской выписке

И вы не знаете какой счёт не проплачен или что вам урезал клиент?

Вам придется выяснять что там не хватает.

Потом что нужно будет написать пометку, почему не вошли деньги. А то у налоговой буйная фантазия, может они решат через год два ,что вы например наличными что-то получили и не указали.

Декларация она одна.
Voranmeldungen до 12 штук в год и их можно исправлять.

Вероятно сумму по инвойсам вы указали для продаж в ЕС юр лицам. И это - правильно.
В этом случае действительно будет расхождение по обороту для ESt и USt

Проблема только в том, что не все сотрудники ФА об этом знают 😅 я своей уже два раза объяснила, она каждый раз соглашается, а потом снова спрашивает 🤷🏻‍♀️
Теперь накатала письмо с отсылкой к параграфам StG, надеюсь запомнит 😁

Мы нашли вчера ошибочку)) 🤗

Нет. Наоборот. Распечатки банка( тоже PayPal, или рассчёта кредитки) достаточно при пожертвовании до такого размера . Все что свыше этой суммы, нужно отдельно Spendenbescheinigung от той организации , кому пожертвования пошли.

Поняла, у меня спрашивали вам нужна квитанция, я говорила что нет, а теперь поняла, что нужно было брать 🤓
Спасибо Вам большое

Наверняка могут еще продублировать, или нал был?

В самом начале тот, который совместно с женой, в Hauptvordruck

По подоходному налогу?

НДС вы уже сделали?

ндс я через сортед сдам, а Einkommensteuererklärung приходится делать самому, потому что надо с женой совместно

вот это место (если вы узнаете его по скриншоту)

Вот это номер, в смысле? Хвалёный Стефаном сортед не делает Zusammenveranlagung? Что-то не верится

ну либо я слепой. пойду искать

Вы вообще ваш профиль заполнили?

Если да, (и на жену код доступа был своевременно заказан), вам нужно нажать вот тут т ваши данные будут переняты из личного кабинета.👇

Вообще то это тот номер что для подоходного, вам с женой один на двоих ( если брак официальный)

заполнил, но там тот же вопрос, по сути. какой из двух номеров надо было указать)

супер! спасибо

Тот что Einkommensteuer.
Если вы правильно заполнили, то только он и перенимается

Думаю для ESt Erklärung используете общий номер, а для EÜR тот же, что и для отчетности по USt

Да, сегодня всплыл один вариант, когда декларацию по НДС человек в начале года не подал, а чуть позже, хотя он знал что ему нужно подавать отчётность, он не мог подать Voranmeldung как Regelbesteuerung, поквартально, потому что в налоговой должен быть переключен сигнал приема ваших данных. Они тогда по другому обрабатываются в самой системе.

Не совсем поняла чем бы это было круто🫠 это ж по сути оборот ещё меньше

Вы же заинтересованы в оборотах и прибыли, ну по крайней мере я так думаю, если бы я была самозанятой.

Налоговая "заинтересована" в получении налога ( не напрямую, конечно), просто без заковырок.

Тут уже писали про Liebhaberei в чате.

Вы должны это ещё видеть со стороны: например Steuerberater вам выпишет счёт - если нет прибыли, от минимума.
Чем больше обороты, тем больше он может выставить в счёт.

А налоговой инспекции: хоть вы -10 евро сделали, хоть 30.000, движения и работа та же самая. Единственное, немного поглядеть что вы там не годами в минусе будете, это тогда или хобби, или голый обман, где часть "мимо кассы"
Они обязаны выполнять их работу ровно на тот бюджет что им положено. И ровно по их инструкции: что положено и что не положено.
Steuerberater -у него баланс, как и у любого бизнесмена- чтобы и клиент доволен ценой, и качество осталось и ему прибыль. Он работает на вас - то что вам оптимально ( по идее) и на налоговую в том смысле - чтоб у них все ровно по их инструкции прошло и не было вопросов.

Вот потому и вопрос - если у вас клиент и ваши услуги или товары покупают - вы что, остановитесь и полтора месяца ( условно) не будете работать)? Не думаю. Есть только малое количество предпринимателей кому это оправдываетсяи только по некоторым направлениям - например тот же доход/обороты от Ferienwohnung. При равномерном спросе, сумма редко меняется.

Просто я еще не до конца понимаю систему я планировала не превысить 22.000 и поэтому не учитываю НДС. Чем грозит что я превышаю 22.000 в этом году. НДС я за этот год так и не плачу? Но уже в след году соответственно плачу уже НДС и везде учитываю его?

Я так поняла что вы уже в 2023 превысили 22.000 или это не так?

Нет я только открыла гевебе в 2024 в феврале. У меня первый год

Ок, сорри. ))

Так нас тут 2500 всех не запомнишь)

За этот (2024) год, даже если вы превысите границу 22.000, вам не нужно за 2024 платить НДС.
Но с 01.01.2025 вы тогда будете платить НДС с ваших оборотов по Regelbesteuerung, взяли вы его с клиента или нет( то есть вам останется меньше прибыли, если вы не взяли с клиента). Счёта выставленные в 2024 году, но оплаченные в 2025 году- с них вы НДС не обязаны платить государству( услуги оказаны в 2024 году)

Ну вы в курсе:

😉alle Angaben ohne Gewähr, наши/мои написания в группе не заменят вам полноценной индивидуальной консультации у Steuerberater.

И стоит ли делать это автоматизировано, что бы эта сумма автоматически ими занималась? Это удобно?

Да, и обычно это происходит на 2-3 дня позже, если дать SEPA Lastschrift Mandat

Эта сумма каждый год меняется. Если вам хочется автоматизировать каждый год 4 перевода, делайте 😅

Я думала они будут правильную сумму автоматически снимать...

Мне было комфорней самому решать, когда деньги с счета уйдут :)

А нужно именно в тот день отправлять? Раньше нельзя например?

Я раньше ещё ни разу не отправлял 😅 только типо за день раньше. 9 числа.

Или же позже 🌚

Если вы дадите SEPA - разрешение на списание, да, они сгрузят все сами.

Они пишут будут штраф 50 евро за просроченный день...

Но не если они сами сгружают

Чего? Это обычно 1% за просроченный месяц

Хм..может я не правильно почитала. Ладно, проверю)

Это перевод некорректно наверное

Там обычно: 1процент от суммы задолженности по налогу , округленной вниз и кратной 50

Если перевел на месяц позже, и нужно было переводить скажем 1000€, то через месяц переводишь 1010€

Ах, 50€ штраф это максимум?

Я вот заплатила в прошлом месяце 10 числа (ушли деньги со счета моего), несколько дней пришло письмо от ФА и там штраф типа за просроченную оплату
Значит, то есть они мои деньги не увидели 10го и посчитали как месяц просрочки

Да

Нет. 🙈 Текст там обычно: ваш долг 1181 евро, округление 1150 евро, от него процент....

Но может что изменилось.

Ааа, понял

вроде всё так же и осталось :)

Я теперь думаю, что лучше дать им сепу - они списывают сумму после того, как получают ustvoranmeldung документ?

Это срок когда деньги должны быть на их счету самое позднее. То есть если постбанк- за три днЯ самое позднее проплатить нужно.

Да, 2-3 дня позже и без штрафов, а если возврат денег - сразу возврат, не ждут до 10-го

Блин, ну, буду знать. А как дать им сепу на следующий квартал? Просто позвонить-написать в фа?

Эльстер есть?

Да да

А еще они мне просто посчитали 19%VAT и написано доплатить разницу, то есть они вообще не посчитали мои vat расходы. Но посчитано все до копейки верно, то есть взято из моего документа (я делала через Lexoffice). Я не могу понять пока, как это работает - я должна заплатить сначала всю сумму, а потом они вернут мне часть? Или как? Может быть знаете?

Они это кто? Вы же сами данные даёте. Может вы не в ту строку внесли?

Можно скрин в лс, что вы отправили?
Без личных данных

Отправила только что. Спасибо!

Да, я недавно забыла перевести, сняли 1% с возврата по другому налогу

то есть можно например 1 числа, а не 10 им эту предоплату отправлять?

НУЖНО, там прописано же, заранее

Всем кому могу рекомендую сепа.
Тут мало ошибок при сгружении, а нервов это много экономит.
Можно дать сепа например только на НДС сгружение.

Все суммы присылают вам за месяц, и если что-то не так - в течение 2 недель корректировки.
А каждый раз процент платить, не очень.

Betreff: steuervorauszahlung Q1 2024 xxx/xxx/xxxx (Steuernummer)

Нет. Это для людей которые регулярно делают пожертвования например, или имеют налоговые освобождения, по граду инвалидности например.

Могут быть налоговые освобождения связанные с другой деятельностью.

Тогда и то, и другое можно смело 0 ставить (пустым оставить), если это выходит не относящееся напрямую к деятельности?

Да.

Обратите внимание - в большинстве формуляров - только малое количество строк касается всех.

Это универсальные формуляры, и каждый заполняет только те поля, которые его касаются.

Информация вносится компактно и по минимуму, программа выдаст вам несовпадения и то, что обязательно к заполнению.

Если вы что либо важное недозаполните - налоговая вас не накажет, а пришлет письмо с вопросами для уточнения.

Заметил, но для надежности хотелось уточнить.

Спасибо большое!

Отправлять все вместе, составлять поочередно.

https://t.me/freiberufler_werden/52345

Тут недавно с человеком столкнулись - пришлось параллельно EÜR и Gewerbesteuer делать, но это потому что он Gewerbe. У Freiberufler такой проблемы нет. )

Мне кажется таких много , тоже делали

Да. Собственные ошибки в подсчётах и что-то упущенное, человек обнаружил только когда начали переносить данные в эльстер. 🤷‍♀
А эльстер сразу выбивает ошибку если данные не сходятся.

Вам счета или ваши?

Такое бывает, не настолько они привередливые.

Напишите и сообщите сейчас.

мои, которые я выставляла за свои услуги

Без разницы, по моему, но светлые головы могут меня ещё поправить))

При больших покупках с вашей стороны, я бы попросила продавца изменить ваш адрес.

а как лучше поступить с изменением адреса? уведомить их письменно с пояснением или лучше лишний раз не трогать?)

Что вы собрались пояснять? Главное - клиент проплатил?

да, клиент же не знает, что я за это время успела переехать) я имела ввиду, как лучше поступить, чтобы в дальнейшем при проверке не получить штраф за несвоевременное уведомление и за счета с неправильным адресом?

За адрес на счете ничего не будет, им это не интересно. За не своевременное уведомление о смене адреса возможен штраф от финансамта. Нужно сделать это как можно скорее, если еще не - то есть уведомить. Все равно это нужно было делать проактивно.

Нет ничего такого.

Вот если входящие и там НДС - а у вас его нет.

Пока ни разу не слышала, но допускаю.

У меня коллега на работе получила штраф. Правда, через два года после переезда 😬 в смысле, она на два года просрочила извещение

Так это если более года, да.
Опять же - у нее тоже самозанятость? Или она и работодателю не сообщила? Тогда и от него проблемка может быть

спасибо! то есть просто в эльстере изменить?

Как поправлять, если всё правильно?😉

Разве наемные работники ФА должны сообщать о смене адреса?

Обязаны работодателю, у него потом в конце года только могут сравниться данные.
Потому что налог платится в Lohnsteuerfinanzamt , а данные подаются в Wohnsitzfinanzamt ( там где работник прописан) , по крайней мере так было пару лет назад.

Поэтому при приеме на работу, обычно есть строка в анкете с данными, что все изменения работник обязан сообщить в кратчайшие сроки

Пока что этот номер

Потом другой будет или почему пока что?

В зависимости от вашего направления, может не будет нового номера.

Только сейчас сама Перечитала - для вас это не Betriebsnummer. Простите. Если можно оставить пустым.

Именно посЛе заполнения должны прислать письмо в котором будет указан номер с указанием которого вы будете подавать вашу отчётность.