Налоги и VAT для фрилансеров в Германии: вопросы и ответы

Я бы предположила, что с даты, что вы указали как начало деятельности в заявлении на регистрацию. Но я не знаю точно, сразу оговорюсь )

Хотя, вы можете попробовать включить их в декларацию, а ФА вам откажет, если это неправомерно.

ФА проверяет только небольшой процент расходов, особенно в тот же год.

Надо решить с какой даты вы начали заниматься самостоятельной деятельностью; если предыдущий ВНЖ это позволял, то почему бы не с 01.01.23

Дата может лежать в прошлом не более, кажется, 4 недель при подаче заявления

Календарный год тут точно ни при чем

Если да, то почему бы действительно не сходить к адвокату и не попросить нарисовать таблицу "Германия без меня (уныние, плохо) vs Германия со мной (радостно, богато)". А потом написать в чате, получилось с тителем или нет.

Да, про налоги я конечно же в курсе, хотя у меня чуть меньше получалось пока что по подсчетам))).
В Германии хотя бы примерно понимаешь, за что их платишь.

А действительно, если налоги платишь в Германии, какая разница, клиенты из Германии или вне ее - и так польза для экономики и бюджета от деятельности

Я написал про маржинальные (42% плюс, кажется, соли от 61.972 Euro если один подаешься)

Сам удивляюсь, но ведь почему-то же такое требование есть (судя по всему).

Я думаю для того чтобы не оказалось что доходы из США поступают в Дубай на левого Ваню, оттуда в Грузию на ИП, откуда их по карте снимает переехавший с официально 20к дохода в год. По крайней мере такую схему при последнем обсуждении строили гении-фриилансеры из России. Вообще всё обсуждение можно было суммировать так

> Сегодня мы прошли мастер-класс на тему того почему люди из СНГ и переводы туда в Германии ассоциируются с отмыванием денег
> и удивляемся, почему это банки не открывают счета с российским паспортом. непонятнаааа

Возможно, я что-то неправильно считал. Пользовался калькуляторами из инета. С дохода фрилансера за год около 120К евро у меня при наличии безработной супруги и ребенка получалось около 30% с учетом вычетов. Дальше пока что не разбирался.

Ты правильно подсчитал среднее, а я сказал маржинально налог.

Ну, кстати, я реально удивляюсь. Сейчас тоже, но чуть меньше. :-)

Вообще для тех кто в Вастрике я писал когда то ответ на этот вопрос https://vas3k.club/post/9387/#comment-83c5490e-cecb-41c0-9c11-774b826a0146

Возможно, я пока что не во всех терминах разобрался. Что такое тут маржинальный налог? Это верхняя планка после какой-то суммы?

Может поискать местные фирмы? Всё таки согласно GULP средняя тут 100 евро, это на 40 часах в неделю на 10 месяцев скорее 150k

Допустим вы не сразу выйдете на этот уровень, но за несколько лет вполне можно дорасти и больше.

https://en.wikipedia.org/wiki/Tax_rate#Marginal

Я был неправ, соли (Solidaritätszuschlag) на этом уровне нет. Останется примерно вот столько в год (я сразу вычел 12к медицинской страховки)

Ну да, похоже я правильно считал) Спасибо за подтверждение.

аккаунт не привязан к Steuernummer, все равно при подачи придеться указывать свой номер

не понял

Я при регистрации в ELSTER использовал Steuer-ID и мой личный Steuernummer. У меня скоро будет фрилансерский Steuernummer, и вот вопрос:
a) надо ли регаться в ELSTER заново, и юзать фрилансерский Steuernummer
b) все само слинкуется в мой текущий ELSTER
с) можно как-то добавить фрилансерский Steuernummer в мой текущий акк

Казалось бы, что и фрилансерский и личный Steuernummer связаны через мой Steuer-ID. И поэтому наверное есть техническая возможность иметь один акк в ELSTER, но подавать декларации и отчеты для разных Steuernummer

Наверное лучше переформулирую)
У вас два аккаунта в ELSTER, для личных и фрилансерских отчетов? Или все в одном?

Один

Ты использовал номер, но по факту с этого акка декларации можно подавать хоть за другого человека, немного странно, да

В любом случае, услугами Бератора не планируешь пользоваться?

планировал, но я не нашел именно бератора, подскажите плиз, в личку или тут, кого могли б порекомендовать

Все, теперь понял систему, ох не очевидно!
Спасибо)

да,дофига неочевидного пока на практике на начнешь все

Бератор за год для там 50 человек заполняет декларации, у каждого свой номер, так вот ему не приходится заводить отдельную учетку для каждого клиента

Один эккаунт в Элстер - привязан к St-ID. Все номера по конкретным налогам (ESt, USt) вы привязываете к этому эккаунту. Когда формируете декларации - выбираете нужный St-Nummer

при этом St-Identifikationsnummer можно даже редактировать, короче, привязки почти нету вообще

Да, только не зарплаты а оплаты счета ;)

И не на карточку а на счёт тогда уж)

Ахах, хорошо) большое спасибо!

Присоединюсь к вопросу: если есть российские клиенты, и получаешь от них деньги на российский счет + платишь налог как самозанятый, как об этом потом отчитываться? Нужно ли российским клиентам выставлять инвойс по немецкой форме?

Кстати, в форме на регистрацию указываешь начало дейстельности

И если номер пришел в январе 2023 а начало дейстельности в 2022 указали, то за 2022 надо полностью отчитываться, имхо

USt Voranmeldung для вновь зарегистрированных плательщиков нужно подавать с момента возникновения обязанности налогоплательщика - в вашем случае с момента регистрации деятельности, раз вы указали, что являетесь плательщиком (октябрь 22)
У меня похожая ситуация, я не подала за периоды до месяца получения регистрации нулевки, мне пришёл Erinnerung от ФА

Даже бухгалтера получают напоминание от FA ;)

Ну, я же говорю, для Германии я не бухгалтер )) нужно знать местную специфику, чтобы не подорваться на Мине 🤦🏻‍♀️

благодарю! попробую разобраться сейчас

Да, innergemeinschaftlichen Umsätze приравниваются к inland, но с особым порядком определения налогоплательщика и, соответственно - уплаты. Поэтому по ним и подается ZM, потом это все попадает в одну DB и сравнивается. Германия конечно жестит со сроками, когда в Бельгии работала, мы подавали аналог ZM раз в год с очень большими объемами. Да и Voranmeldung подавали раз в квартал пока не вышли на налогооблагаемые обороты 250т евро Umsatz

Кстати, насчет клиентов не из ЕУ, у меня сейчас деньги из Британии поступают, причем VAT 0%.

Навскидку, мне тоже Zusammen fbhm нало??


Как минимум, на мои данные в lexoffice, нечего подавать по ZM

А если были клиенты из не ЕУ, то другая форма?

Если клиенты в Европе но не в Германии то все равно надо VAT платить же, даже до 20.000

Это не так. Если вы не являетесь поательщиком НДС, то не можете предоставить вашему клиенту ваш USt-IDNr, в этом случае не возникает reverse charge по немецкому законодательству. Что так возникает у вашего клиента по его местной специфике, это вас не касается.

Ааа окей! Сортед значт ввел меня в заблуждение ;-)

Я не проверяла, как конкретно это в сортед, поскольку я плательщик по объёму. Но мне он например предлагает включить обороты клиентов в ЕС в декларацию по дате выставления счета, а не по дате оказания услуг, как того требует UStG.

Если Клиенты - физические лица, то да, собираем с ним VAT;

если же работать с юридическими лицами за пределами Германии но в ЕУ, то https://www.sumup.com/de-de/rechnungen/lexikon/reverse-charge-verfahren/ применяется;

Или ждац просто

Я запросил 1 декабря и тоже не пришел еще

поменять можно будет заполнив другую форму

А я так и не понял, на личный счёт в принципе доход получать нельзя по закону? Или вопрос в том, что задолбаешься доход от фриланса от всего остального отделять?

Второе

Но мне норм (я маленький фрилансер)

Насколько знаю, некоторые банки явно пишут, что не разрешают юзать счет для доходов от business activity, либо запрещают если этой активности больше чем личной

В AGB должно быть написать, но читать их то ещё удовольствие

и вообще, есть ли какие-то "сроки аммортизации" для техники? Типа одну и ту же технику покупать каждый год и сразу списывать с налогов нельзя наверное?

Наличку на счет внести?

с пометкой, что это не доход, а типа в долг от друзей?

не доход, а транзит денег простой

Насколько я поняла, нужно в любом случае амортизировать, но журналисты и фотографы могут ставить срок службы меньше 7 лет в связи с повышенной интенсивностью использования.

Форма оплаты, на мой взгляд, не важна, главное правильно ее оформить.

https://www.betriebsausgabe.de/kamera-absetzen/

https://www.betriebsausgabe.de/kamera-absetzen/

или попросить инвойс и оплатить его в банке налом)

спасибо!

Подозреваю, что списание полной стоимости покупки при том, что фактически она была сделана в кредит, может быть налоговым преступлением. Т.е. вы в расходах укажете 3 тыс, а на самом деле их у вас будет 0 (или процент по кредиту).

Должны давать в кредит всеравно, попробуйте в другом месте….

ну конечно, они стоят 500/мес кажется (работодатель их спишет с налогов и тд), но если надо переехать и работать удаленно это норм

+ это нормальный эмплоймент, с госстраховкой и тд, для первых лет жизни здесь самое то

да, в ситуации с перелимитом, в 23м надо обязательно надо выставлять счета с VAT.
Также, уточните лучше в финанцамте, скорее всего Вас зачарджат на VAT 22го

10 ок, если 10 вск то 11, если 10 это суббота то 12

Да, окей. Раньше за опоздание даже в один день слегка штрафовали, но Кристиан "наше всё" Линднер повелел налоговым этого больше не делать -- и меня уже дважды не оштрафовали. 🙂

Конечно, после 10 числа, если до 10 был приход денег из прошлого года.

до какого числа требуется успеть?

31.10 вроде бы, времени еще вагон. Но если очень хочется, то можно и сейчас начинать делать 🤷🏻‍♀️ обычно имеет смысл, если вы будете уверены, что у вас будет возврат. Если будет доплата, то лучше тянуть до последнего (ну я так делаю 🤪)

Спасибо

Просто у меня первый год закончился и пока только утрясаю в голове правила. Еще один вопрос беспокоит, после сдачи декларации размер налога мне надо будет самому поччитать или из налоговой придет письмом сумма для оплаты?

Если мы говорим об Steu­er­er­klä­rung, то

https://www.finanztip.de/steuererklaerung/steuererklaerung-frist/

Du hast für Deine Steu­er­er­klä­rung 2022 rund einen Monat weniger Zeit als im Vorjahr, nämlich bis zum 2. Oktober 2023 (statt 31. Oktober 2022).

До начала октября

Спасибо

Предоплату они сами вычитают

В какой момент они вычитают предоплату?

раз у тебя первый год (как и у меня), можно спрошу,

в этом первом году была у тебя хоть какая предоплата Einkommensteuer.

Или только Umsatzsteuervoranmeldung

Они сами посчитают и придет письмо, сколько доплатить. В Эльстере нужно отметить, что хотите письменно чтоб прислали

у меня тоже первый год, я точно не знаю, но предполагаю сразу (или вместе) после бешайдом за 2022

Не было предоплаты

Доплатить относительно предоплаты?

доплата или возврат, скажем так, корректирование платежа уже по фактическому доходу

А если приход будет завтра, т.е. 10го, я должен включить их в 2023 год, не так ли?

Вроде да, можно еще включить. Погуглите

Я не уверена, что должны. Вроде бы это правило относится только к регулярным платежам (аренда например)

А если хочу, то - имею право как доход на 2023 перенести?

Это я не в курсе

Да
До 10 числа если это регулярные платежи, как сказала Юлия,например, аренда или постоянный клиент, который платит каждый месяц, например