TgQuestions
Привет! А есть ли в этом чате где-то список налоговых консультантов для совсем маленьких фрилансеров, Kleinunternehmen? В статье FAQ ребята берут довольно крупных клиентов.
Kleinunternehmen сделали именно чтобы люди смогли подавать все сами
Вопрос к тем, кто работает не первый год. Vorauszahlung по ESt - вам присылал ФА расчёт суммы к оплате или какой-то другой документ с реквизитами, на основании которого вы его уплачивали? Или нужно самим считать и искать, куда платить? Я так понимаю к 10 марта нужно сделать первый платёж, а мне ничего не приходило пока 🤔
Мне пришел Vorauszahlung две недели назад с суммами, которые нужно платить 10 марта, 10 июня, и т д
Реквизиты там же
Спасибо
Но немецкий финанцамт также не может гарантировать что от третьей страны не придет письмо, в котором будет написано "вы недоплатили налоги, с вас Х штрафа".
Вот прямо пример есть, выделение моё Der in Belgien ansässige Unternehmer B erbringt für DE (Deutschland) im März 2020 eine Werbeleistung. Die Rechnung über diesen inländischen steuerpflichtigen Umsatz, für den DE als Leistungsempfänger die Steuer schuldet, erstellt B am 25. März 2020. Sie geht DE am 27. März 2020 zu. DE hat monatliche Umsatzsteuer-Voranmeldungen abzugeben. Lösung: Die Steuer entsteht in diesem Beispiel mit Ablauf Voranmeldezeitraums, in dem die Leistung ausgeführt wurde. Das ist mit Ablauf des Monats März 2020. DE hat den Umsatz in seiner Umsatzsteuer-Voranmeldung März 2020 anzumelden. Dies würde in diesem Fall nach der praxisfernen Neuregelung auch dann gelten, wenn die Rechnung erst im April oder später ausgestellt würde.
> Если Freiberufler то по оплате, если клиент в ЕС, то по дате выставления счета. > Я изначально запрашивал Ist. Поэтому исходил из Ist для всех. Ошибочно и то и то мнение. В отличие от Ist- или Soll- Versteuеrung при применении процедуры Reverse Charge обязанность засчитать VAT возникает в том же периоде (месяц/квартал), в котором оказывались услуги, и да, это очень неудобно если счет выставляют потом, но правила такие (мое понимание из гугления, not a tax advice).
Я уже поправилась ниже и даже дала ссылку на Gesetz ,)
Тогда сорри, я думал что все прочитал, но не заметил.
Другая страна может закрыть глаза пока у тебя там нет представительства, а может обидеться и найти способ наложить на тебя штраф. Опять же, с их точки зрения нечестно если местный Вася предоставляет услуги с наценкой в 20%, а неместная Юля не отчисляет им деньги а берет все себе.
Да, странно получается. У меня просто часовой рейт и счёт итоговый за предоставленные часы юр клиенту в Израиле. Ничего лишнего в счёте нет больше и они не требовали.
Немецкий финанцамт ничего требовать не будет, налоги Израиля это не его компетенция. Максимум на счете рекомендуют писать "Not subject to VAT in Germany" чтобы это было четко видно при проверках.
То есть немецкий налоговик не шарит в законах?
так а смысл переспрашивать в чате что уже у налоговика узнал?
А я спрашивал?
ладно, твоя взяла, налоговик точно все верно шарит и между ЕС и Россией есть Reverse Charge
У меня наоборот, мне ИП из России делает счет, я оплачиваю
С моей стороны вопрос ко всем: подскажите, в MwSt-Voranmeldung в доход идут суммы, которые фактически на счет уже пришли или по дате выставления счета? Я всегда считал, что первое. Однако, в сортед мне ответили: Die Mehrwertsteuer aus Einnahmenrechnungen wird in den Mehrwertsteuerbericht aufgenommen, der dem Jahr/Monat/Quartal des Ausstellungsdatums der Rechnung entspricht. In Ihrem Fall wurden die beiden Rechnungen im Februar ausgestellt, so dass sie im MwSt.-Bericht für Februar auftauchen.
Это зависит от того - вы Freiberufler или нет, кроме того от того, кому вы выставляете счет - в ЕС или в Германии
Фрайберуфлер. ЕС.
Если Freiberufler то по оплате, если клиент в ЕС, то по дате выставления счета.
О как. Не знал. А по Германии - по дате оплаты, не так ли?
Да, если вы Freiberufler. Или если вам персонально разрешил FA
Спасибо за ответ!
Я просто сама с этим дня три разбиралась.
Кстати, там даже хуже. Даже не по дате счета, а по периоду оказания услуг, если они раньше, чем счет.
Я знаю, что Сортед делает по дате счета, но на мой взгляд это некорректно.
Кстати, там даже хуже. Даже не по дате счета, а по периоду оказания услуг, если они раньше, чем счет.
Я знаю, что Сортед делает по дате счета, но на мой взгляд это некорректно.
это же классическая тема на Soll-Versteuerung und Ist-Versteuerung
https://www.lexoffice.de/lexikon/soll-ist-versteuerung/
https://www.lexoffice.de/lexikon/soll-ist-versteuerung/
Я изначально запрашивал Ist. Поэтому исходил из Ist для всех. В регистрационном документе про это налоговая ничего не сказала. Сначала было поквартально, теперь с нового года помесячно.
А ссылки не осталось почитать?
частота подачи и Ist / Soll Это же разные вещи, если Ist, то только деньги по факту пришедшие (ну так я понимаю)
в любом случае, у вас какая бух тула?
мне Lexoffice подсказывает это все так то
в любом случае, у вас какая бух тула?
мне Lexoffice подсказывает это все так то
Параграфы 13b, 20 UStG
При определения статуса плательщика USt алгоритм такой: 1. Оборот а) меньше 22т - Kleinunternehmer- не плательщик USt б) больше 22т - обычный предприниматель - плательщик USt В случае 1б) налогоплательщик в любом случае отчитывается по USt (Vorsteueranmeldung и USterklärung) 2. Оборот а) необлагаемый USt (список, включает в том числе продажи услуг клиентам в ЕС) б) облагаемый USt - все остальные виды деятельности В случае 2а) при продаже услуг клиенту в ЕС отчетность дополняется Zusammenfassendemeldung
по 2 б) ну и не понятно с услугами в третьи страны (в моем случае фирма в Израиле, которой я планирую предоставлять ИТ-услуги). Я когда-то поднимала этот вопрос здесь. Но получила 2 противоположных ответа- что USt облагается и что нет. До сих пор не знаю, налоговая на мое письмо не ответила.
Опять за рыбу гроши… Вы суть налога НДС/USt понимаете?
> Liegt der Leistungsort nicht in Deutschland, ist zu prüfen, wie die Leistung im Ausland steuerrechtlich abzurechnen ist. So sehen einige Staaten Verfahren vor, die dem Reverse-Charge-Verfahren ähnlich sind und in deren Folge der Leistungsempfänger die Steuer schuldet. In anderen Staaten wird der Umsatz des leistenden Unternehmens hingegen erst gar nicht steuerlich erfasst, da kein entsprechendes Besteuerungssystem existiert.
Die formale Gestaltung der Rechnung richtet sich nach den entsprechenden Drittlandregeln. Aus deutscher Sicht bestehen keine verpflichtenden Sonderangaben, allerdings empfiehlt sich der Zusatz „nicht im Inland steuerbare Leistung“. So kann sich je nach Ausgestaltung des betreffenden Steuersystems eine Pflicht zur Registrierung im Drittland für den leistenden Unternehmer oder zur Einschaltung eines Fiskalvertreters ergeben. Rücksprache mit einem Steuerberater oder den Auslandshandelskammern ist dabei sinnvoll.
Die formale Gestaltung der Rechnung richtet sich nach den entsprechenden Drittlandregeln. Aus deutscher Sicht bestehen keine verpflichtenden Sonderangaben, allerdings empfiehlt sich der Zusatz „nicht im Inland steuerbare Leistung“. So kann sich je nach Ausgestaltung des betreffenden Steuersystems eine Pflicht zur Registrierung im Drittland für den leistenden Unternehmer oder zur Einschaltung eines Fiskalvertreters ergeben. Rücksprache mit einem Steuerberater oder den Auslandshandelskammern ist dabei sinnvoll.
да
В чём тогда вопрос?
если в третьей стране не требуют в счете указівать сумму НДС или вообще каким-то образом его показівать. ТО наша налоговая ничего потребовать не может. Или они могут потребовать чтобі я указывала Израилю в счете НДС. Єто не понятно.
Die formale Gestaltung der Rechnung richtet sich nach den entsprechenden Drittlandregeln. Aus deutscher Sicht bestehen keine verpflichtenden Sonderangaben, allerdings empfiehlt sich der Zusatz „nicht im Inland steuerbare Leistung“.
1. НДС платит конечный потребитель (физлицо), компания не платит
2. НДС платится по месту оказания услуги
Соответственно, должен ли быть НДС в счёте и сколько - определяется по стране где находится потребитель услуги или покупатель товара.
Германии пофиг на это. Но, в случае ЕС т.к. это другая страна но евросоюз - возникает допотчетность, ZM
2. НДС платится по месту оказания услуги
Соответственно, должен ли быть НДС в счёте и сколько - определяется по стране где находится потребитель услуги или покупатель товара.
Германии пофиг на это. Но, в случае ЕС т.к. это другая страна но евросоюз - возникает допотчетность, ZM
У меня клиенты в ЕС, поэтому вне ЕС я не изучала.
При необходимости могу разобраться, но пока у меня таковой нет )
При необходимости могу разобраться, но пока у меня таковой нет )
В моем случае с Россией налоговик сказал Reverse-Charge применяется. Может зависит от случая
Reverse charge только для ЕС
У меня Gewerbe на ИП. Ну я думаю что налоговик знает что говорит.
Для клиентов в ЕС
ахахаха, нет))
Этот вопрос надо задавать израильскому финанцамту.
Напомните пожалуйста сколько Steuerfreibetrag за год на семью из 2х взрослых и ребенком до 8лет в 2023... спасибо большое.
Платить ВАТ не надо, во фрагенбогене регаться как не кляйн и сдавать пустую ВАТ декларацию потом
Почему пустую? Если человек не Kleinunternehmen то где-то VAT надо платить. Или в одной стране или в другой. Значит как минимум одна из деклараций будет не пустой.
При продаже услуг в ЕС плательщиком является клиент. Но вы правы - декларация в Германии не пустая. Там есть секция, где указывается оборот без НДС
Я если честно платил бы за что то с вниманием к деталям и обьяснением по человечески если я беру форму А то это ведет к последствиям А, беру форму Б и так далее
можно ChatGPT использовать для обьяснения, я например так делаю становится понятнее иногда
Именно так
Ещё бы и с графиками
> платил бы за что то с вниманием к деталям и обьяснением по человечески если я беру форму А то это ведет к последствиям А, беру форму Б и так далее
Проблема в том что обычно сложно сразу понять, дали тебе верный совет или нет, это будет понятно через пару лет при заполнении деклараций. Т.е. чтобы человек смог ответить за свои слова надо нанимать его сразу на два года. Это существует и называется бератор или бухгалтер.
Проблема в том что обычно сложно сразу понять, дали тебе верный совет или нет, это будет понятно через пару лет при заполнении деклараций. Т.е. чтобы человек смог ответить за свои слова надо нанимать его сразу на два года. Это существует и называется бератор или бухгалтер.
Ну вот для примера я посмотрел Sorted, у них есть заполнение формуляра по английски и казалось бы все понятно
Ну ведь только кажется что понятно, не так ли? Что если превысить 22к (не помню уже насколько) то на следующий год надо будет ВАТ чарджить и т.д.
В итоге больше зла от таких простых форм/формулировок. Например, у меня есть Haftpflicht страховка и там написано что есть покрытие от утери ключей, ну в списке фич тарифа. Тоже простая формулировка, но ньюанс в том что это работает только для съемной квартиры, а на свою не распространяется
Я вот тоже пишу "казалось бы" потому что потом выясняется что люди не все поняли.
Так что с такими простыми формочками как у сортеда можно очень нехило попасть на 19% ВАТ на 2 год потом
Поэтому всем кто говорит что всё просто и мы всё усложняем могут только пожелать не попасть с таким подходом на бабки…
Ну а что в Германии госсервисы могли бы быть сильно лучше но государству насрать - тут спорить никто не будет думаю
Ну а что в Германии госсервисы могли бы быть сильно лучше но государству насрать - тут спорить никто не будет думаю
Сортед производит впечатление вполне клиентоориентированной компании. На какие-то простые вопросы поддержка отвечает адекватно. Подаю через них ват отчёт, финанцамт отписывается через какое-то время, что все ок. Декларацию еще не подавала, но форма на английском вполне понятная. Я даю этот комментарий с точки зрения своего восприятия. В любом случае, каждый принимает решение для себя сам.
Думаю что ключевое тут - отвечает на вопросы. Чтобы задать правильный вопрос (про тот же ВАТ на 2 год при первыешнии 22к) надо знать половину ответа.
Это не подходит под определение выше:
> что то с вниманием к деталям и обьяснением по человечески если я беру форму А то это ведет к последствиям А, беру форму Б и так далее
Это не подходит под определение выше:
> что то с вниманием к деталям и обьяснением по человечески если я беру форму А то это ведет к последствиям А, беру форму Б и так далее
Пусть те кто кляйнунтернемен расскажут, я не разбирался
Обстоятельства сложились так что по НДС государство оказалось мне должно 😄. Это на самом деле всегда так пока расходы больше чем доходы.
Тебе контист это сделал?
Нет, это еще самостоятельно
да
Я не совсем специалист. Я выбрал себе платить НДС.
Государство уже кинуло на счет денег как возврат НДС, так что пока я доволен выбором.
это ты Voranmeldung сделал?